Сообщений в теме: 487

[Чайникк]

Пальцы поломаешь. Недаром борбуны в борцовках.

Вот, сразу видно, когда чел немало потоптал ковер

[lev_b]

ЧуднО шагает на уколе, это что, "молодая школа", акцентирование притопом? Прям так и вижу, как на скользком нога уезжает, вроде всю жизнь фехтовальщики на скользящем шаге двигались?

Выпад - но изучаемый через шаг, дабы избежать цепляний на неровном грунте. Пи этом у фехтовальщиков спортиков при провале вперёд, отрабатывается умение продолжать атаку -повторный выпад, атака-флэш.

А терерь представьте, что стопа в момент обхода за что-то цепляется. Пятка с маховой постановкой веса на скользком тоже звиздец как вылетает, даже без выпада, сколько раз так навертывался. Есть предположение, что на видео творение "молодой школы" реформаторов фехта во главе с Булочко, которые спортивную технику для дорожки перенесли в нпрб.

Не факт, что Булочко - штыковой бой армейская тема, изучение с времён РИ, плюс перенятие зарубежного опыта.

[Чайникк]

Советский учебный фильм выпущенный в поддержку НПРБ-38, который попал к немцам и был переведён на немецкий язык пож названием "Штыковой бой в Красной Армии. Правила обучения (учебная программа)."

Забавность в том, что манекены-мишени одеты в форму, напоминающую форму Вермахта.

Ну так, "странную дружбу" никто не отменял.
А вообще, чисто практически, каждый ставит ногу так, как в итоге наработал под себя, любимого.

[Владимир_К]

не согласный я.
Булочко - это, кажется, 40-е.
а могу ошибаться, но вроде такому же фехтовальному выпаду учат и пособия 20-х.
За дореволюционные не помню, а с ходу не нашел.
но кажется, и там так же.
во всяком случае, в разделе фехтования.

Спортивные, из фехтовальных залов. А Булочко, "молодой спортсмен ленинградской школы" потащил это в армию, где снег, песок, мокрая травка.

да за рукопашку я молчу же ))
и сам выпадами не хожу без оружия, и носок внутрь подворачиваю.
за что мечники ругаются, ибо стопу нужно вперед или иногда наружу, но не внутрь.

Что у вас за мечники, вывернутая стопа тоже скользит, тк упора на пятку, если что, уже нет. Хемашники наверное?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 07 Апрель 2023 - 11:41

[джерри]

Спортивные, из фехтовальных залов. А Булочко, "молодой спортсмен ленинградской школы" потащил это в армию, где снег, песок, мокрая травка.

я ж говорю: кажется, в армейских наставлениях 20-х то же самое.

за лет десять и больше до работ Булочко, он тогда молодой совсем был.

 

а фактически стопы немножко приподнимаются и все.

не скользят, но и не как в учебных утрированных отработках.

Сообщение отредактировал джерри: 07 Апрель 2023 - 11:45

[lev_b]

Спортивные, из фехтовальных залов. А Булочко, "молодой спортсмен ленинградской школы" потащил это в армию, где снег, песок, мокрая травка.

 

Отдел обезоруживания - детище ученика(ов) Ощепкова. Кто штык- ни вем

Тренятся на местности по принципу от простого к сложному, - на выходе должен получиться вариативный навык

[джерри]

Что у вас за мечники, вывернутая стопа тоже скользит, тк упора на пятку, если что, уже нет. 

так не на выпаде же.

это при маневре, по диагоналям и прочее.

[вирус]

а фактически стопы немножко приподнимаются и все.
не скользят, но и не как в учебных утрированных отработках.

Или не немножко, если снега до колена)

[Владимир_К]

Отдел обезоруживания - детище ученика(ов) Ощепкова. Кто штык- ни вем
Тренятся на местности по принципу от простого к сложному, - на выходе должен получиться вариативный навык

По памяти - коллектив авторов, в основном с кафедры Лесгафта, видимо. Почему Булочко всплыл в памяти - по описанию эпизода предвоенного совещания у Буденного, описанного у М. Н. Лукашева в "Сотворении самбо"

так не на выпаде же.
это при маневре, по диагоналям и прочее.

На шаге тоже скользит, у меня походка чуть схожая, борюсь с таким уже давно, с переменным успехом)

[DENYA]

Ой, ща помру... Ковер щупать это вапще не про это Более того, борцам НЕ ПОЛУЧИТСЯ ходить скользящим шагом - ковер очень мягкий и под ногой проваливается. На татами тренятся только дзюдока. Остальные - на ковре. Ну давайте, выйдите на ковер и "поскользите" по нему.

 

Без отрыва от поверхности ходить в принципе невозможно. А если ты под "скользящим", как вижу, понимаешь на самом деле стелющийся (более верный термин), когда нога приподнимается на небольшую высоту, то никаких особых проблем с этим на ковре не возникает.

[Владимир_К]

Или не немножко, если снега до колена)

Так скользить надо НАД поверхностью) По снегу получается так же, как по мелкой воде, шагами.

[lev_b]

По памяти - коллектив авторов, в основном с кафедры Лесгафта, видимо. Почему Булочко всплыл в памяти - по описанию эпизода предвоенного совещания у Буденного, описанного у М. Н. Лукашева в "Сотворении самбо"
На шаге тоже скользит, у меня походка чуть схожая, борюсь с таким уже давно, с переменным успехом)

Буржуи тот же период с 17-35  укол на выпаде - 

 

У них ещё веселее, "с ласточкой"(косяк -отрыв второй ноги) при исполнении.

[Tong Po]

никаких особых проблем с этим на ковре не возникает.

Бывает возникает. Бывает не возникает. Смотря какой ковёр и смотря как «стелится».

[вирус]

Так скользить надо НАД поверхностью) По снегу получается так же, как по мелкой воде, шагами.

Не отрывая обеих ног от поверхности скользить можно только одним способом ,на коньках, все остальное "скольжение" это зрительный образ

Сообщение отредактировал вирус: 07 Апрель 2023 - 11:59

[джерри]

Или не немножко, если снега до колена)

тогда фехтуем на месте!

 без выпадов, тихонечко топчась. второй рукой можно снежки в глаз супостату бросать ))

[Владимир_К]

Буржуи тот же период с 17-35 укол на выпаде
У них ещё веселее, "с ласточкой"(косяк -отрыв второй ноги) при исполнении.

Каждый сходит с ума по-своему) Я лично вижу в этом прямой перенос спортивной техники и тактики - работу с дистанции на касание с разводом после первого попадания, салочки то бишь в переводе на русский), но может и ошибаюсь. Хотя во всех армиях в мирный период в плане рб начинают рулить спортсмены, как "наиболее подготовленные специалисты".

Сообщение отредактировал Владимир_К: 07 Апрель 2023 - 12:09

[вирус]

тогда фехтуем на месте!
без выпадов, тихонечко топчась. второй рукой можно снежки в глаз супостату бросать ))

Если очень хочется, можно и в движении)))принцип как говорил колено "стелется" стопа обходит
https://disk.yandex..../3tJAFvkiozxyQA

Сообщение отредактировал вирус: 07 Апрель 2023 - 12:12

[Владимир_К]

тогда фехтуем на месте!
 без выпадов, тихонечко топчась. второй рукой можно снежки в глаз супостату бросать ))

По Э. Кастлу выпад появился с облегчением и укорочением оружия, при переходе от рапиры к шпаге, до этого фехтовали на шагах, хотя и активно перемещаясь, более того - защищаясь смещением корпуса с линии атаки вольтами. Тк выпад с массивным оружием черезчур подставляет под встречную и ответную атаку.

[джерри]

Каждый сходит с ума по-своему) Я лично вижу в этом прямой перенос спортивной техники и тактики - работу с дистанции на касание с разводом после первого попадания, салочки то бишь в переводе на русский), но может и ошибаюсь. Хотя во всех армиях в мирный период в плане рб начинают рулить спортсмены, как "наиболее подготовленные специалисты".

да не спортивной, а фехтовальной, наверное.

дореволюционные армейские пособия по фехтованию саблей давайте глянем, что ли?

[lev_b]

Каждый сходит с ума по-своему) Я лично вижу в этом прямой перенос спортивной техники и тактики - работу с дистанции на касание с разводом после первого попадания, салочки то бишь в переводе на русский), но может и ошибаюсь. Хотя во всех армиях в мирный период в плане рб начинают рулить спортсмены, как "наиболее подготовленные специалисты".

Те же буржуи - но Первая мировая - с 8-15 

Можно идти дальше по мануалам и руководствам выпад везде имеется, даже после 2 МВ.

 

PS немцы во время ВОВ даже челночат 

Сообщение отредактировал lev_b: 07 Апрель 2023 - 12:21