про катану не знаю, про меч говорилНу, одноручный хват, притом в вариантах, наскока я понял, имеется во всех школах кендзюцу. Котаной йа махал, добрые люди разрешили. Ничво там сильно нерцыонава не наблюдал. Одной рукой тож махал. Праинерцыю - резы котанай типа не безразмерны.
|
Удар щитом в голову, был ли такой "приёмчик" в средние века? Где? У кого? В какой ситуации?
#81
Отправлено 25 Август 2020 - 15:13
#82
Отправлено 25 Август 2020 - 16:28
#83
Отправлено 25 Август 2020 - 17:01
это меч длинный ножик, у катаны развесовка другая.Если черенком от лопаты помахать ,взявшийсь за конец и за треть длины, сразу разница видна, а всего лишь ЦТ сдвинулся от захватаА катана чо, ножиг?
Сообщение отредактировал вирус: 25 Август 2020 - 17:09
#84
Отправлено 25 Август 2020 - 17:20
длинный ножик - это кинжал, развесовка катаны схожа с развесовкой прямого китайского меча цзяньэто меч длинный ножик, у катаны развесовка другая.Если черенком от лопаты помахать ,взявшийсь за конец и за треть длины, сразу разница видна, а всего лишь ЦТ сдвинулся от захвата
#85
Отправлено 25 Август 2020 - 17:33
с тем же успехом не имею представления в руках и цзянь и катанудлинный ножик - это кинжал, развесовка катаны схожа с развесовкой прямого китайского меча цзянь
#86
Отправлено 25 Август 2020 - 18:46
длинный ножик - это кинжал, развесовка катаны схожа с развесовкой прямого китайского меча цзянь
вообще не согласен.
не подскажете расстояние от кисти при одноруком хвате катаны до ее ЦТ У меня нет возможности померять.Даже у хорошо сбалансированного меча в районе 25 ..30 см это вносит существенный инерционный расколбас, по сравнению с ЦТ оружия около захвата,
ошибся выше, школа в которой катаной много пользуются в одноручном хвате - нитен ичи рю
вот ролик с аутентичными техниками, можете сами посмотреть все расколбасы и расстроение до цт
есть где то на ютубе и тамишегири представителей этой школы. Рубят вполне уверенно.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#87
Отправлено 25 Август 2020 - 19:04
Вообще разделы рето есть во многих школах. Катори, Синкагэ, Тэндо. Это с разбегу.ошибся выше, школа в которой катаной много пользуются в одноручном хвате - нитен ичи рю
вот ролик с аутентичными техниками, можете сами посмотреть все расколбасы и расстроение до цт
есть где то на ютубе и тамишегири представителей этой школы. Рубят вполне уверенно.
И техник, когда катана удерживается одной рукой тоже хватает.
Сообщение отредактировал zsv25: 25 Август 2020 - 19:06
- kek это нравится
#88
Отправлено 25 Август 2020 - 19:31
Большинство катан имеют баланс в районе трети клинка от цубы, конкретно на той, с коей я тренируюсь - между четвертью и третью. Соответственно, при одноруком удержании ЦТ будет примерно в 20 см от удерживающей кисти.
- kek это нравится
#89
Отправлено 25 Август 2020 - 20:33
много легче это как примерно в цифрах?У катаны и у цзянь баланс абсолютно разный. Цзянь одноручен и много легче.
Большинство катан имеют баланс в районе трети клинка от цубы, конкретно на той, с коей я тренируюсь - между четвертью и третью. Соответственно, при одноруком удержании ЦТ будет примерно в 20 см от удерживающей кисти.
вот обычный классический Цзянь в 2,5 кг
https://kungfu-world...2handed-classic
#90
Отправлено 25 Август 2020 - 20:34
У катаны и у цзянь баланс абсолютно разный. Цзянь одноручен и много легче.
Ты знаешь, баланс цзянь это такая штука.....как всё китайское, может быть любым. Это вот кто держал в руках старые, весьма не-тренировочные, прифигевали "ну как так-то?"
#91
Отправлено 25 Август 2020 - 21:38
много легче это как примерно в цифрах?
вот обычный классический Цзянь в 2,5 кг
https://kungfu-world...2handed-classic
если я правильно помню, "двуручный цзянь" называется мяодао.
- Яри это нравится
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#92
Отправлено 25 Август 2020 - 22:03
Неть. Йа за патронаме сбегаю...
я бегаю медленно. лучше в ухо дам
это меч длинный ножик, у катаны развесовка другая.Если черенком от лопаты помахать ,взявшийсь за конец и за треть длины, сразу разница видна, а всего лишь ЦТ сдвинулся от захвата
не путай меч и фальшион. заметно разные вещи. бушь путать - пропорют
реки на мечах играются
за меч я уже говорил. ты показать не можешь. ссылаясь на слабую память даж размеры сказать отказываешься. нож у тебя рядом. показывай на нём.
- kek это нравится
survivors will be shot again
#93
Отправлено 25 Август 2020 - 22:36
Не думаю. Мяодао - аналог катаны. Всяко не прямой обоюдоострый меч.если я правильно помню, "двуручный цзянь" называется мяодао.
#94
Отправлено 25 Август 2020 - 23:47
шуан шоу дао (мяо дао) это другое оружиеесли я правильно помню, "двуручный цзянь" называется мяодао.
http://datongbei.ru/dao-3.jpg
#95
Отправлено 26 Август 2020 - 00:16
много легче это как примерно в цифрах?
вот обычный классический Цзянь в 2,5 кг
https://kungfu-world...2handed-classic
Этот предмет с цзянем разве что рядом лежал. Он ни фига не "обычный" и тем более не "классический". И весит он несуразно много. Современная фантазия на тему.
Обычный цзянь - одноручный лёгкий клинок, весом примерно 700-800 граммов. Длинные, свыше метра, клинки около килограмма будут весить.
Выглядит он так:
Древние ранние цзяни, бронзовые, выглядели так:
И были они длиной от 40 до 50 см.
- kek и ВиШень это нравится
#96
Отправлено 26 Август 2020 - 02:10
Не думаю. Мяодао - аналог катаны. Всяко не прямой обоюдоострый меч.
Кстати интересно....каждый уважающий себя фехтовальный паблик раз в полгода устраивает мечесрач на тему половой принадлежности катаны (меч\сабля). А вот почему по поводу мяодао они не спорят?
#97
Отправлено 26 Август 2020 - 07:13
меч на первом фото явно тяжелее 700-800, за второе фото спасибо, протодзянь крайне близкое для меня оружие своими ттхЭтот предмет с цзянем разве что рядом лежал. Он ни фига не "обычный" и тем более не "классический". И весит он несуразно много. Современная фантазия на тему.
Обычный цзянь - одноручный лёгкий клинок, весом примерно 700-800 граммов. Длинные, свыше метра, клинки около килограмма будут весить.
Выглядит он так:
Древние ранние цзяни, бронзовые, выглядели так:
И были они длиной от 40 до 50 см.
#98
Отправлено 26 Август 2020 - 08:28
Кстати интересно....каждый уважающий себя фехтовальный паблик раз в полгода устраивает мечесрач на тему половой принадлежности катаны (меч\сабля). А вот почему по поводу мяодао они не спорят?
1) Потому что темой, в отличии от японщины, занимаются полтора человека, и всем пофиг.
2) Обозначение катаны как меча в русском языке - скорее всего калька с английского «samurai sword», в английском это общий термин, включающий саблю как частный случай. Может оказаться, что в русскоязычной китайской движухе просто меньше роль переводов с английского, но тут я не уверен.
3) В русском языке слово «меч» звучит более возвышенно, а «сабля» - утилитарно. Относительно японских ТБИ слово «меч» лучше передаёт отношение к предмету. В китайской культуре ИМХО более характерно отношение к оружию как к просто инструменту.
- kek и Яри это нравится
#99
Отправлено 26 Август 2020 - 09:25
Меч на первом фото как раз и весит коло 700 грамм. Если очень габаритный, то 800. Для цзяня характерны довольно тонкие клинки. Есть разновидности, где клинок вообще слегка гибкий, ушуны их любят. Но такое, конечно, уже не из разряда боевого оружия.меч на первом фото явно тяжелее 700-800, за второе фото спасибо, протодзянь крайне близкое для меня оружие своими ттх
Наконец, 4) катана объективно является мечом по балансуи другим ТТХ, а также нише и способу применения, а с саблями её роднит только изгиб клинка.1) Потому что темой, в отличии от японщины, занимаются полтора человека, и всем пофиг.
2) Обозначение катаны как меча в русском языке - скорее всего калька с английского «samurai sword», в английском это общий термин, включающий саблю как частный случай. Может оказаться, что в русскоязычной китайской движухе просто меньше роль переводов с английского, но тут я не уверен.
3) В русском языке слово «меч» звучит более возвышенно, а «сабля» - утилитарно. Относительно японских ТБИ слово «меч» лучше передаёт отношение к предмету. В китайской культуре ИМХО более характерно отношение к оружию как к просто инструменту.
#100
Отправлено 26 Август 2020 - 09:37
Что характерно, современная спортивная сабля объективно является палашом, но почему-то это никого не напрягает.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных