Сообщений в теме: 251

[Hapkido Lab.]

Мамонта ловили всем племенем, кроме бап, старикоф и детей
И жрали потом тоже всем племенем

[Чайникк]

Как говорят антропологи, ловили, судя по всему, не токмо мамонтов. А такоже носорогов, оленей, пещерных медведЕй, лошадок, верблюдОв и даже йожыков. Кароч, народ жрал всех, кого находил.
Кстати, давеча смотрел ролик о натурном эксперименте антропологов относительно охоты на мамонтов. Мочили, правда, слонопотамов, но кагбэ разница невелика. И выяснили опытным путем, что деревянное копиЕ с каменным наконечником замечательно валит ушастых. Заодно выяснили, что никаких кривых и корявых палок быть не могло. Надеюсь, все в курсе, что выкапывают только наконечники? Деревяшки почему то не сохранились. Но почему то представлялося, что палка была грубо обработанной, кривоватой и вапще. Так вот, совершенно опытным путем и выяснили, что хрен там ночевал - кривая и корявая ковырялка при любом наконечнике не фурычит. И каменными скребками древко прекрасно выстругивается и выглаживается. Кстати, в начале ролика мельком показали кадры КИНОСЪЕМКИ охоты ниггеров на слонопотамов. Если учОным разрешили максимум дотЫкать недобитков, а бОльшая часть эксперимента состояла в том, что метали тыкали в мертвенькие тушки, то как раз ниггеры вполне себе охотились. Правда, ютуб не розрешаед показувати "сцены жестокости". Поэтому обрывками и мельком. Но там все таки было видно, что в несчастного слоника злобные негры навтыкали несколько копий. Путем метания. И бедная зверушка завалилась. Естесно, копиЯ были современческими, с острыми шелезяками. Но технология охоты прям древняя. Так шта, можно смело утверждать, что все таки крупную ледниковую фауну сожрали именно люди. Никакой загадки быстрого вымирания мамонтов и прочей крупной фауны в ледниковый более нет... Кто им виноват, что они были вкусные...
Кстати, раскопали интересное по пещерным медведЯм. Оказывается, эти страшные хищники были вегетарианцами в гораздо большей мере, нежели их измельчавшие потомки.

[Hapkido Lab.]

Прямые палки Пётр первый на мачты своего флота экспроприировал, с помощью которого окно прямого импорта прорубил в Европу, чем раздосадовал крымчан и османов, которые втридорога пахлаву и кофий толкали.
Теперь Крым наш, а к османам на олинклюзив патриотично настроенные россияне ездят.

[джерри]

так самым древним из известных копий, именно копий, с древками -что-то в районо 300 тыс.лет.

это даже еще до человека, который человек.

их, понятно, берегут.

но точные макеты, как пишут, илично летают и попадают.

 

а вот пресловутые палки-копалки, если не путаю, в принципе почти неизвестны... кажется.

есть находки около 40 тыс.лет, предположительно неандертальские. 

прямо единичные находки.

дерево плохо сохраняется.

то есть они как бы предположительно должны были быть - но нету.

Мамонта ловили всем племенем, кроме бап, старикоф и детей
И жрали потом тоже всем племенем

так скорее всего, в ловушку ловили.

не драться же с ним, так народу не напасешься. 

[Чайникк]

Джерри, вот еще раз - эксперименты и наблюдения за некоторыми африканцами натурно доказывают, что тех же слонов прекрасно берут в копья. Сравнение толщины шкуры слонов и найденных мамонтов показывает их сопоставимость.
Кстати, вот видео, как ниггеры запинали слона: https://youtu.be/Opj...2n6rPxMVbe6si-a
А вот тот ролик, в истории просмотров нашол: https://youtu.be/3-x...FPfxOXEiW8vMZun
А еще давно у какого то англоязычного учоного читал, как пигмеи охотятся на слона с копьем. С его слов, мелкие выслеживают одиночку, подкрадываются и очень острым копьем рассекают артерию на задних лапах. После чего тупо бегают сперва от слона, а потом за слоном, пока последний элементарно не ослабеет от потери крови. После чего добивают уже безпомощного гиганта.
Пы. Сы. Люди - те еще сволочи. Заметьте, что нарот влез на вершину пищевой цепочки очень задолго до изобретения огнестрела. И я вот чего то не знаю такого, чтобы хоть какой то хищник сумел выжрать целые виды животных. А вот люди, еще не научившись даже добывать металл, сожрали как минимум мамонтов, гигантского оленя, шерстистого носорога и еще хрен знает кого до полного обнуления. При том, что их и самих то было негусто. А уж когда люди расплодились, счет уничтоженных в ноль зверюшек пошол на сотни, если не больше.

[джерри]

спасибо, ща засмотрю видео.

А вот люди, еще не научившись даже добывать металл, сожрали как минимум мамонтов, гигантского оленя, шерстистого носорога и еще хрен знает кого до полного обнуления. При том, что их и самих то было негусто. А уж когда люди расплодились, счет уничтоженных в ноль зверюшек пошол на сотни, если не больше.

мегафауну люди скорее доели.

вначале повлияли климатические изменения, а предки дожрали оставшихся.

или не так?

[afa]

ну вообще бизонов индейцы сожрать не сумели. сколько их там было, лямов под 10? и не осилили.

а мегафауну выжрать в ноль легко. шмаляй беременных самок да детенышей, бо они и здоровые и слабые, быстро после ран выдохнутся. а восстановить численность не смогут - мало в помёте мелочи, иначе быстро территории не хватит

[Владимир_К]

Всеж-таки упорно утверждают, что мегафауна исчезла в первую очередь с сокращением кормовой базы, вызваной климатическими изменениям, остальное лишь сопутствующие факторы.

[Чайникк]

спасибо, ща засмотрю видео.
мегафауну люди скорее доели.
вначале повлияли климатические изменения, а предки дожрали оставшихся.
или не так?

Ненай, те антропологи, коих я смотрю, таки утверждают, что мегафауну ледника именно что сожрали люди. Не климат.

ну вообще бизонов индейцы сожрать не сумели. сколько их там было, лямов под 10? и не осилили.
а мегафауну выжрать в ноль легко. шмаляй беременных самок да детенышей, бо они и здоровые и слабые, быстро после ран выдохнутся. а восстановить численность не смогут - мало в помёте мелочи, иначе быстро территории не хватит

По индейским бизонам есть исследование, тока не просите ссылок и имен, их нет у меня. Так вот, проанализировав доступные сведения, исследователи пришли к выводу, что безо всяких наглосаксов индейцы, эти дети природы, живущие с ней в гармонии, сожрали бы лет за сто. Тобто, к началу двадцатого века бизонов бы уже благополучно переварили. Кстати говоря, бизонов НЕ перестреляли. Бизонов убили железные дороги. На эту тему есть исследрвания, а мне пытаться понятно изложить скушно и влом. И, строго говоря, бизоны вполне себе ЕСТЬ. Их даже МНОГО. Из счас, прямо вот сию секунду, тупо разводят на фермах. И едят...

ну вообще бизонов индейцы сожрать не сумели. сколько их там было, лямов под 10? и не осилили.
а мегафауну выжрать в ноль легко. шмаляй беременных самок да детенышей, бо они и здоровые и слабые, быстро после ран выдохнутся. а восстановить численность не смогут - мало в помёте мелочи, иначе быстро территории не хватит

Есть еще один фактор, влияющий на выедание мегафауны. Люди инстинктивно мочат либо ослабших, лиьо, при наличии возможности, самого большого. Например, именно так почти выбили оленей в Британии - каждому уроду хотелось мочкануть непременно вооон того, со здоровенными рогами. А мочить надо как раз таки молодых самцов, с небольшими рожками. Тогда вооон тот, со здоровенными рогами, оттрахает своих девок, и те нарожают еще оленей. А вот эти сопляки еще не факт, что доживут до своего первого гона, а потом не факт, что выживут во время оного. И так далее. И замечу, что сие отнюдь не народная мудрость. Народная мудрость как раз велит валить тех, что побольше.
Это уже ЖИВОТНОВОДЫ придумали. А охотники нет, они как раз наоборот работали.

[Hapkido Lab.]

Вот поэтому пращуры жили мало, птамушта жрали много

[Чайникк]

Пы. Сы. А во вторых, я тупо не верю во всякие отмазки типа климата. Просто зная людей, я совершенно уверен в том, что все, кто не дожил до нас и жил синхронно с неандерталами и кроманьонами, были истреблены именно умными обезьянами.

[afa]

По индейским бизонам есть исследование, тока не просите ссылок и имен, их нет у меня. Так вот, проанализировав доступные сведения, исследователи пришли к выводу, что безо всяких наглосаксов индейцы, эти дети природы, живущие с ней в гармонии, сожрали бы лет за сто. Тобто, к началу двадцатого века бизонов бы уже благополучно переварили. Кстати говоря, бизонов НЕ перестреляли. Бизонов убили железные дороги. На эту тему есть исследрвания, а мне пытаться понятно изложить скушно и влом. И, строго говоря, бизоны вполне себе ЕСТЬ. Их даже МНОГО. Из счас, прямо вот сию секунду, тупо разводят на фермах. И едят...

а интересно - учитывают смену оружия у индейцев? то, что собственно могло упростить охоту и дать демографический пинок краснокожим

и эт, жд - не убили. убила варварская охота белых. прям с этих самых жд с едущих поездов в том числе. даж шкурку на продажу не сдирали

а то что в неволе ищщо есть бизоны - ну и что? у индейцев выбили кормовую базу, миллионые стада больше не мигрировали по степи. пришлось полезных зверушек не охотить а разводить

[Чайникк]

Вот поэтому пращуры жили мало, птамушта жрали много

Да нет, просто жили в суровых условиях, да и сам процесс добывания еды путем охоты на нее с копьем в руках, он опасен. Посмотри лекции антропологов, они прямо говорят, что почти все найденные скелетики указывают на насильственную смерть. Притом, что есть ел единичные находки весьма престарелых людей. Сопоставимого возраста с нашими стариками. Просто их буквально единицы. К этому прибавь полное отсутствие медицины, кочевой образ жизни и так далее. Не разживешься особо.

Сообщение отредактировал Чайникк: 27 Декабрь 2023 - 15:44

[afa]

Пы. Сы. А во вторых, я тупо не верю во всякие отмазки типа климата. Просто зная людей, я совершенно уверен в том, что все, кто не дожил до нас и жил синхронно с неандерталами и кроманьонами, были истреблены именно умными обезьянами.

голодными!

главное - голодными

[Чайникк]

И кроме того, человек современный (извините, не могу называть разумным) жрет в РАЗЫ больше.

а интересно - учитывают смену оружия у индейцев? то, что собственно могло упростить охоту и дать демографический пинок краснокожим
и эт, жд - не убили. убила варварская охота белых. прям с этих самых жд с едущих поездов в том числе. даж шкурку на продажу не сдирали
а то что в неволе ищщо есть бизоны - ну и что? у индейцев выбили кормовую базу, миллионые стада больше не мигрировали по степи. пришлось полезных зверушек не охотить а разводить

Поверхностно знаешь тему. Копни серьезнее. ЖД передали пути миграции стад, что сбило им график миграции.
Вот реально ОТСТРЕЛЯЛИ странствующего голубя. Но там отстрел шол просто тотальный, вплоть до того, что небогатый народ именно ко времена пролета стай арендовал ружья.
(Кстати, типичнейшее проявление наглосаксоноского и капиталистического менталитета)
Про индейцев. Типовым способом охоты на бизонов была загонная охота. Для сего чаще всего объединялись несколько племен. Бизонов забивали тысячами. БОльшая часть шла на изготовление пеммикана. Там вообще имело место быть разделение труда. Так что нет, исследователи вполне правы - индейцы и без посторонней помощи выбили бы бизонов в короткие сроки. Также, как европейцы и славяне выбили туров, например. Тоже без огнестрела справились.
Но так то да, люди выбивали бизонов просто хищнически. Если индейцы хотя бы в итоге жрали побитых тварей, да и вообще утилизовали туши в ноль, то белые, наглосаксы, в основном, конечно, били бизонов, снимали шкуры, вырезали языки и бросали туши. В итоге, по совокупности факторов, бизонов почти истребили. И если бы не физические размеры Америки и несовершенство транспортных средств, то, полагаю, выбили бы в ноль. Более того, как показывает история, чем более редкий зверь, тем ожесточеннее на него охота. В опчем, не сказать, чтобы я был высокого мнения о нас, как о цивилизации...

[джерри]

Вот поэтому пращуры жили мало, птамушта жрали много

вредного жирного мяса

[Hapkido Lab.]

Да нет, просто жили в суровых условиях, да и сам процесс добывания еды путем охоты на нее с копьем в руках, он опасен. Посмотри лекции антропологов, они прямо говорят, что почти все найденные скелетики указывают на насильственную смерть. Притом, что есть ел единичные находки весьма престарелых людей. Сопоставимого возраста с нашими стариками. Просто их буквально единицы. К этому прибавь полное отсутствие медицины, кочевой образ жизни и так далее. Не разживешься особо.

Зато экология

[джерри]

 они прямо говорят, что почти все найденные скелетики указывают на насильственную смерть. 

мне казалось, речь скорее о множественных прижизненных травмах.

у неандертальцев - точно, там какой-то повышенный уровень травматизма. 

[Hapkido Lab.]

вредного жирного мяса

И такого вкуснаго
Шашлычка охота

[Чайникк]

Кстати, вот Аня, которая Морган на БФ, ездила в Чернобыльскую зону в качестве корреспондента с правительственной комиссией. Так она писала, что всего за несколько десятков лет без людей там природа так воспряла духом... Те же птицы людей не боятся, могут даже сесть на руку. И главное - живности МНОГО. Заставляет все чаще думать, что без нас планете было бы очень сильно лучше...