Сообщений в теме: 251

[ВиШень]

Как слышал он повесился причем с высокой долей вероятности случайно.40 дней голодовки он прошел правда воду пил иногда. И уже в общем вышел из голодовки.

Ещё гуляет версия что "Виталий решил заняться растяжкой позвонков на специальном тренажере, но не рассчитал силу атрофии мышц". Но проверить это невозможно, заключение судмедэкспертизы нам никто не покажет. 

[afa]

и словно мухи тут и там ходят слухи по домам

[bogumer]

Как слышал он повесился причем с высокой долей вероятности случайно.40 дней голодовки он прошел правда воду пил иногда. И уже в общем вышел из голодовки. 

 

А как можно повеситься "случайно"?

Сообщение отредактировал bogumer: 11 Октябрь 2023 - 04:42

[afa]

А как можно повеситься "случайно"?

шёл, упал на нож. и так восэм рас!

[ВиШень]

А как можно повеситься "случайно"?

Ну, либо на петле Глиссона

 

 

возможно сделанной самостоятельно, либо на каком-то сходном устройстве. 

[Чайникк]

Гм. Возможно. Только один вопрос - допустим, ВЫ решили смастерить и поюзать такую штукенцию. Допустим, петля внезапно скрутилась и ушла с челюсти на горло. Допустим. Отметим, что в данном случае петля НЕ самозатягивающаяся. Итак, давайте спрогнозируем ход событий в этом случае. Петля соскользнет на ваше горло, зажимая трахею, что резко ограничит поступление воздуха. Что, как НАМ ВСЕМ ТУТ ИЗВЕСТНО, не приводит к мгновенному или даже быстрому нокауту. Что вы сделаете? Полагаю, выпрямите согнутые в коленях ноги и встанете во весь рост, тем самым ликвидируя давление на трахею. Потому что предположить, что вы, будучи в здравом уме и трезвой памяти, расположите петлю выше вашего роста так, что пришлось бы лезть в нее с табуретки, я лично не могу.
Есть, правда, еще вероятность того, у человека по какой либо причине произошло нарушение координации действий и резкий упадок сил, в силу чего он поскользнулся и такт сломал себе шею в этой петле. Но тогда ЭТО САМО ПО СЕБЕ КРИТИКА ДЛИТЕЛЬНОГО ГОЛОДАНИЯ. То есть либо у человека отсутствовала ясность мышления, либо он настолько ослабел, что просто не сумел нормально встать на ноги. И так, и эдак - вопросы к голоданию.
Пы. Сы. И, кстати, уж три тысячи не такие большие деньги, чтобы рисковать и мастерить дома всякую фигню.

[вирус]

Лет 35 тому знакомый ушел в лечебную голодовкуи еле выкарабкался после 27дней с дистрофией . Мораль, если уж голодать так то хоть в знак протеста, хоть хапануть перед смертью)))))

[Чайникк]

Если рассуждать логически, то любые голодания дольше максимум(!) недели должны проводиться под врачебным контролем. Почему я так думаю? Не принимая во внимание ничего медицинского, рассуждаю так - для человека НОРМАЛЬНО жрать пару раз в сутки. На это указывают размер желудка и время пищеварения. Тобто, мы прям точно не волки, способные НОРМАЛЬНО функционировать неделю без жратвы. Но и не коровы, которым необходимо бОльшую часть дня непрерывно что то жрать. То есть, человек совершенно точно может поголодать несколько суток без заметной потери работоспособности. Но! У нас, пока во всяком случае, огроменный головной мозг, потребляющий немеряно ресурсов. От того, наверное, три-пять дней наш максимум без снижения четкости и остроты мышления.
И идут лесом все недоказанные эксперименты энтузиастов. Что то маловато среди них долгожителей на мой взгляд.

[ВиШень]

 То есть либо у человека отсутствовала ясность мышления...

Что в принципе могло быть

 

Пы. Сы. И, кстати, уж три тысячи не такие большие деньги, чтобы рисковать и мастерить дома всякую фигню.

 

Ты всякие странные экспериментальные тренажёры для личного пользования не сочинял? Многие что-то начинают придумывать, оно не всегда безопасно. 

 

PS. Ну и я не говорю что это именно такая штука, я предполагаю что что-то похожее. 

Если рассуждать логически, то любые голодания дольше максимум(!) недели должны проводиться под врачебным контролем. 

Да я бы сказала дольше 3х дней лучше под присмотром. На всякий случай. Ну может у челика преддиабет а он не в курсе. 

[Чайникк]

Что в принципе могло быть

Ты всякие странные экспериментальные тренажёры для личного пользования не сочинял? Многие что-то начинают придумывать, оно не всегда безопасно.

PS. Ну и я не говорю что это именно такая штука, я предполагаю что что-то похожее.

Да я бы сказала дольше 3х дней лучше под присмотром. На всякий случай. Ну может у челика преддиабет а он не в курсе.

Сочинял. Конкретно - два тренажера. Оба для растяжки. Первый - две палки, соединенные "углом" на шарнире и снабженные поперечными "рукоятями" на манер тонфы на противоположных от шарнира концах. Применял для растягивания в "шпагат" сидя. Второй - четыре стальных кольца в стенах комнаты. Два на уровне пола, два под потолок. Через каждую пару пол/потолок пропускается веревка, делает мягкая петля на одном конце, том, что на полу и большой узел на другом, верхнем конце. Дальше садимся на пол, ноги в мягкие петли и начинаем садиться в шпагат. Руками тянем веревки за узлы как за рукоятки. Также можно, используя только потолочное кольцо и веревку, тянуть себя стоя. Опасного не вижу. Идея подвесить себя за голову или шею даже при очень сильных приступах подросткового идиотизма не посещала. А приступы оного идиотизма у меня, уж поверь, были будь здоров. Как оказалось, еще долго обо мне по району байки ходили. (Сам не знал, случайно выяснил.)

[ВиШень]

Сочинял. 

Ну о чём и речь. А что он там насочинял - никто не знает. Йоги люди очень странные, их иногда посещают трешовые идеи. Особенно если не жрут нормально. 

[ura]

 Петля соскользнет на ваше горло, зажимая трахею, что резко ограничит поступление воздуха. 

 Он пережал артерию. Это по слухам . Как правильно заметила ВиШень заключения экспертизы не было представлено.

[Чайникк]

Так передавливание артерии тоже не вдруг вырубает.

[AndyN]

А как можно повеситься "случайно"?

 

https://ru.wikipedia...тическая_смерть

[bogumer]

Если рассуждать логически, то любые голодания дольше максимум(!) недели должны проводиться под врачебным контролем. Почему я так думаю? Не принимая во внимание ничего медицинского, рассуждаю так - для человека НОРМАЛЬНО жрать пару раз в сутки. На это указывают размер желудка и время пищеварения. Тобто, мы прям точно не волки, способные НОРМАЛЬНО функционировать неделю без жратвы. Но и не коровы, которым необходимо бОльшую часть дня непрерывно что то жрать. То есть, человек совершенно точно может поголодать несколько суток без заметной потери работоспособности. Но! У нас, пока во всяком случае, огроменный головной мозг, потребляющий немеряно ресурсов. От того, наверное, три-пять дней наш максимум без снижения четкости и остроты мышления.

 

Ну вот товарищ утверждает, что человек до 34 дня голодания работал мастером в горячем цехе. Другой - высотник практиковал сухие голодания 3-5 дней без отрыва от работы.

Но это, видимо, все-таки исключения.

Сам Щинов говорит, что они были физически крепкие.

С 16.45.

 

 

[Чайникк]

Я тоже думаю, что это индивидуальная особенность этих людей.
И есть еще один момент - никто же не поводил контрольные замеры этих ребят до, во время и после. На предмет снижения остроты мышления, скорости реакции и когнитивной функции. А личные ощущения в таких случаях очень сильно необъективны.

[Яри]

ЕМНИП (в упор не помню фамилию исследовательницы, у которой это читала, помню, что она на "Ш") - люди реагируют на голодание по-разному, в зависимости от генотипа и отчасти от наличия привычки к лишениям. Примерно 15% выдают в первые дни голодания рост физической и особенно интеллектуальной активности (что весьма полезно в дикой природе - позволяет эффективнее искать жратву). Ещё около 30% - в первую фазу сохраняют то и другое на изначальном уровне. У всей этой публики слабость и прочие отрицательные эффекты появляются сильно не сразу и достаточно долго могут преодолеваться на морально-волевых, А вот остальные начинают слабеть практически с самого начала, быстро ложатся пластом и уже через неделю, а то и раньше, могут натурально помереть - даже ещё не от голода как такового, а от сопряжённого стресса.

[bogumer]

У меня был опыт сухого голодания 4,5 суток (112 часов, если точно), но не строгого. Чистил зубы и язык, умывался.

По вечерам чувствовал слабость, которая после сна проходила. Физических тренировок не было. Ходил, ездил на автомобиле.

Ощущалась ломота костей в районе соединения ног и задницы))) и таки да, тяжесть в почках.

Сложность почему-то представлял подъем на лестнице на 4 этаж. Поднимался медленно. С грузом - поднимался с остановками. С тяжелым грузом - вообще не поднялся бы.

До ацидотического кризиса так и не дошел.

Но с тех пор 1-2 дневные сухие голодания (а точнее разгрузочные дни) не представляют никакой сложности...

Сейчас начал не есть после обеда (примерно с 14 часов до следующего утра), только пью воду. Жду результатов...

Сообщение отредактировал bogumer: 15 Октябрь 2023 - 06:32

[джерри]

Вопрос: а в чем фишка именно сухого голодания?
Для жиросжигания оно как бы без надобности же.
Равно как для перестройки обмена, те же кетодиеты ни разу не были не предполагают снижения потребления воды.
Даже наоборот, есть мнение, что потребность в воде увеличивается.

Кто-нибудь знает, что даёт сухое голодание?
Ну или хотя бы как это обосновывают?

[Чайникк]

Сомневаюсь, что в обосновании сухой голодовки могут лежать научные данные. Если верно, что человек на 60% из воды, то ограничение питья полезным быть тупо не может.