Сообщений в теме: 5590

[Владимир_К]

А А.С. Пушкин? Тренировался в стрельбе, таскал с собой по слухам свинцовую трость для твердости руки при прицеливании, поддерживал необходимые навыки.

Он еще и уроки бокса брал, на фоне некоего англофильства и подражания Байрону (тяжелая трость тоже оттуда) , как М. Н. Лукашев писал в одной из своих статей. Вздорный характер - ничего не поделаешь, надо было готовиться к неприятностям заранее)

[afa]

А с кем он соревновался и в чём?

так готовился к соревнованию. подпольному. ака дуэли

[Владимир_К]

телохранителей?

Нет, воинского сословия в период перехода от сословной к профессиональной организации армии.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 19 Май 2023 - 14:11

[Tong Po]

так готовился к соревнованию. подпольному. ака дуэли

Дуэль - это не спортивные соревнования. Там задачи иные.

[afa]

Нет, воинского сословия в период перехода от сословной к профессиональной организации армии.

в смысмле дворян? так должностные у него - телохрана. эт когда в ларошель метнулись, там спецуру вдруг на штурм пустили. ну сами ушли, скажем. ну примерно как фсо вдруг смылось и дворец амина взяло меж делом

[Игорь]

да Бог его знает.

Вот Википедия к спорту относит и физические, и интеллектуальные состязания.

А другие словари четко связывают спорт именно с физической культурой.

и видимо, тут каждый выбирает, что ему ближе.

 

Не, всё проще. Спорт - штука обширная. Включает в себя как спорт, где состязаются в физических упражнениях (в т.ч., например, в фехтовании), так и спорт, где соревнуются в чём-нить совсем в другом (примеры: авимодельный спорт, киберспорт и т.д.). Первый вариант спорта является частью физической культуры, а второй к физкультуре не имеет никакого отношения, разве что при этом сама физкультура ни разу не мешает добиваться в нём успеха (например советские шахматисты обязательно занимались физкультурой).

[afa]

Дуэль - это не спортивные соревнования. Там задачи иные.

это соревнования. в которых есть судьи. и внешние критерии оценки. правила. то что это не проф спорт - так и не спорю.

ну или - дуэли то из чего спорт и вырос

[Игорь]

Ну вот приехали - оказывается творческая интеллигенция, вот это поворот))

 

Творческая. Но вовсе не обязательно - интеллигенция. )))

[Владимир_К]

в смысмле дворян? так должностные у него - телохрана. эт когда в ларошель метнулись, там спецуру вдруг на штурм пустили. ну сами ушли, скажем. ну примерно как фсо вдруг смылось и дворец амина взяло меж делом

Владение шпагой, имеется в виду. Сословная необходимость, а не чисто профессиональная. А так рота королевских мушкетеров - личная охрана монарха, на внешнем периметре, в резиденциях и местах прибывания, плюс при любых переездах. Прибыли с королем под Ларошель, убыли с королем из-под Ларошели, это Дартаньян там трубил на осаде с самого начала в Гвардии...

[Tong Po]

это соревнования. в которых есть судьи. и внешние критерии оценки. правила. то что это не проф спорт - так и не спорю.
ну или - дуэли то из чего спорт и вырос

Нет. Я писал уже - там совершенно иные цели. В спорте - выявление сильнейшего в определенном виде деятельности, а в дуэлях - восстановление статуса или установление правоты. Ну и деятельность по подготовке к дуэли вовсе необязательна, хотя и желательна (имею в виду саму техническую составляющую).

[ВиШень]

Так-то получается, если оставить суть, то спорт подразумевает наличие внешней оценки третьей стороной по заданным критериям. 

Гвардейцы кардинала гонялись за мушкетёрами с целью оценить их действия, так сказать, со стороны. Решелье  - судья международной категории. По фехту. А гвардейцы - боковые. 

Он еще и уроки бокса брал, на фоне некоего англофильства и подражания Байрону (тяжелая трость тоже оттуда) , как М. Н. Лукашев писал в одной из своих статей. Вздорный характер - ничего не поделаешь, надо было готовиться к неприятностям заранее)

То бишь уличный хулиган был Александр ( ака = НашеВсё) Пушкин. Почти как Чайникк, но Чайникк оказался умнее. 

Творческая. Но вовсе не обязательно - интеллигенция. )))

Ну кстати да. Интеллигенция это поидее цвет нации, должнствующий служить смыслообразованию бытия нации. С учётом того что Сергеича царь периодически куда-то немного посылал, смыслообразованию Сергеич служил не очень. 

Нет. Я писал уже - там совершенно иные цели. В спорте - выявление сильнейшего в определенном виде деятельности, а в дуэлях - восстановление статуса или установление правоты.

Какой на хрен правоты? Как посредством бития людей железной палкой, иногда на смерть, устанавливается правота? 

[джерри]

 

То бишь уличный хулиган был Александр ( ака = НашеВсё) Пушкин. Почти как Чайникк, но Чайникк оказался умнее. 

 

 

еще игроман.

и с подозрительными личностями якшался, с государственными преступниками.

до того дошло, что государь император его лично цензурировал.

в общем, страшный был человек Александр Сергеич.

[Tong Po]

Какой на хрен правоты? Как посредством бития людей железной палкой, иногда на смерть, устанавливается правота?

Судебные поединки.Тоже писал уже.
З.Ы. Понятие правота - относительное. И установление её вовсе не соответствует установлению истины в научном смысле.

Сообщение отредактировал Tong Po: 19 Май 2023 - 15:00

[lev_b]

Что является видами спорта в современной России -то что включено во Всероссийский реестр видов спорта, ЕВСК устанавливает нормы и порядок присвоения разрядов и званий в видах спорта.

 

За бокс -минспорта РФ утверждены правила соревнований по спортивной дисциплине "интерактивный бокс"

 

Цирковые акробатика и т.д и  т.п. - проводятся конкурсы по цирковому искусству в том числе и международные.

 

Мушкетеры - вооружение от эпохи и внезапно это кавалерия, если мы за Арамиса.

Фехтование в эпоху Арамиса - военно-прикладная дисциплина обучение в котором происходило, в том числе и теми методами, что и в нынешнем спорте -ПТУ©Петрович, в частности

[Чайникк]

А вот если б он нарвался на спортика??? ))))))

С высокой вероятностью помер бы. Если говорить о том месте и времени, то спортсменов там называли бретерами. Это были такие граждане, кои делили свое время между тренировками и бухлом. А в перерывах для заработка убивали народ под заказ. Ну и грабили помаленечку. И, вопреки устоявшейся литературной традиции, эти парни были практически гарантированной смертью в случае поединка. Могу назвать еще одну категорию спортсменов своего времени - западноевропейское рыцарство. Сразу обозначу - русские дружинники в этом смысле не были аналогами. Просто потому, что средний рыцарь, также как и более поздний бретер, делил свое время между тренировками и бухлом, время от времени выезжая на войнушку. Читай - на соревнования. Почему дружинники в этом смысле не аналогичны? Рыцари, в отличие от дружины, НЕ НЕСЛИ ЕЖЕДНЕВНОЙ СЛУЖБЫ. В этом смысле русская дружина больше похожа на ОМОН. А так - вплоть до конца 19-го века спортсменов не было. Как античный период закончился, так все, до конца 19-го века как отрезало.
Да, так я к чему - Тонг прав, Арамис ни разу не спортсмен ни по одному из характеризующих признаков. Если отбросить в сторону люмпенов, то за спортсмена мог бы сойти тот маэстро фехтования, который учил Арамиса.

[ВиШень]

 

Фехтование в эпоху Арамиса - военно-прикладная дисциплина обучение в котором происходило, в том числе и теми методами, что и в нынешнем спорте -ПТУ©Петрович, в частности

В основном теми методами. Фехтуны в открытую говорят что спортфехт это вообще единственное что не теряло линию передачи вообще никогда. В отличие от "традиционных" БИ китая и японии. 

[Игорь]

Интерактивный бокс? Ого, серьёзная штука, однако.

 

А вот конкурсы... это тоже соревнования. Но... всё-таки не спорт.

[ВиШень]

 Если отбросить в сторону люмпенов, то за спортсмена мог бы сойти тот маэстро фехтования, который учил Арамиса.

А мы о нём что-то знаем?  Ну, я прост Дюму-то читала сильно в юности, тогда не умела все сюжетные линии отслеживать. 

Интерактивный бокс? Ого, серьёзная штука, однако.

Вот да. Мы тут этим интерактивным боксом уже лет 20 занимаемся (кто ещё ФИДО помнит) , а они только придумали. Лохи. 

[Игорь]

С высокой вероятностью помер бы. Если говорить о том месте и времени, то спортсменов там называли бретерами. Это были такие граждане, кои делили свое время между тренировками и бухлом. ...

 

Бретеры. Штука в том, что они тоже ни разу не спортсмены. Они профессиональные дуэлянты. За спинами которых - огромный опыт вполне себе реальных боёв, плюс они опытные интриганы-провокаторы.

 

Это мастера боя. А не мастера спорта по бою. Но как мастера боя, они всегда могли бой свести к "спорту", к игре, к чему-нибудь ещё. Или не могли. И тогда им приходилось только одно - убивать. (Если не слишком пьяны были в этот момент.)

[afa]

Владение шпагой, имеется в виду. Сословная необходимость, а не чисто профессиональная. А так рота королевских мушкетеров - личная охрана монарха, на внешнем периметре, в резиденциях и местах прибывания, плюс при любых переездах. Прибыли с королем под Ларошель, убыли с королем из-под Ларошели, это Дартаньян там трубил на осаде с самого начала в Гвардии...

так мушкетёрам клинок по службе положен. шоп не вырезали их добежавшие злые недостреленные. 

так прибыли. шухер устроили. повырезали народцу. развлекалась девятка