Сообщений в теме: 122

[RWCA]

То есть к полноте передачи техники линии винчун от Вонг Шун Ленга никаких вопросов нет .

Я не очень понимаю о чем речь. Почему у меня должны быть какие-то вопросы? Да и откуда я знаю кто кому чего передал? Плюс я искренне не понимаю как практический навык можно "передать". В любой секции спортивной тренер "передает" всем одно и тоже. И кто-то чемпионом становится, а кто-то с лишним весом справиться не может. У всех разные мотивации и разные способности.
Но ещё раз повторю - нет никакой дисгармонии между формой и содержанием на видео Я.Шиманкевича, на мой взгляд.

[Саблин]

Вообще, когда размещал пост думал, что люди посмотрят ролики, обсудят информацию, которая в них излагается, сравнят с первоисточником, оценят передачу и тп. А тут кто во что, кому культуристов подавай, кто тайчи хочет обсудить, кто еще че то))

ну это как обычно на форуме.

еще вернемся к)))

 

, а кто-то с лишним весом справиться не может. 

 

а вот товарищ мой по команде сборной сито-рю ситокай 90-ых ( с бородой) - он тоже с изрядным лишним весом((((

а был до 65....

как думаете - тоже не следит образ жизни или что? Ну и то что показывает - оно отож соответствует ...

Сообщение отредактировал Саблин: 12 Июнь 2023 - 19:30

[ВиШень]

Вообще вопрос о форме потому актуален, что он в большинстве случаев является отражением реального образа жизни. 

До 35ти   -да. Дальше этого отнюдь не всегда. 

или следствие диабета, например

Как вариант. Это самый известный и распространённый вариант гормонального сбоя. Так-то их много. 

Вообще, когда размещал пост думал, что люди посмотрят ролики, обсудят информацию, которая в них излагается, сравнят с первоисточником, оценят передачу и тп. А тут кто во что, кому культуристов подавай, кто тайчи хочет обсудить, кто еще че то))

Да строго говоря обсуждать информацию на форуме особо некому, народу мало, а кто остался - у всех своя практика и почти все в возрасте когда новая информация не заходит. 

[амдатр]

Кайо Терра, больной диабетом:

это ОЧЕНЬ сложно. И, навнрно, далеко не всегда возможно.

[RWCA]

До 35ти -да. Дальше этого отнюдь не всегда.

Чем мы моложе, тем легче нам контролировать свой вес, восстанавливаться после травм и наращивать мышечную массу и прогрессировать в технике.
Поэтому с возрастом наш внешний вид не в меньшей, а ещё в большей степени отражает наш образ жизни. Быть стройным в 30 намного легче чем 40, это медицинский факт. Что касается заболеваний, то их надо лечить и они очень редко становятся приговором. Примеров тому масса. Все зависит от вашей заинтересованности и самодисциплины. А самодисциплина это первое, о чем должен думать человек, называющий себя практиком традиционных единоборств как жизненного пути, на мой взгляд.

Кайо Терра, больной диабетом:

Да чего уж там Кайо Терра - Холли Берри! )))

[Tong Po]

это ОЧЕНЬ сложно. И, навнрно, далеко не всегда возможно.

Разумеется. Но всё равно, это же не повод хотя бы пытаться. А многие просто махают на себя рукой и живут по принципу - пожру таблетку, не сдох ещё и ладно. Это безотносительно к обсуждаемому персонажу.

[Владимир_К]

Чем мы моложе, тем легче нам контролировать свой вес, восстанавливаться после травм и наращивать мышечную массу и прогрессировать в технике.
Поэтому с возрастом наш внешний вид не в меньшей, а ещё в большей степени отражает наш образ жизни. Быть стройным в 30 намного легче чем 40, это медицинский факт. Что касается заболеваний, то их надо лечить и они очень редко становятся приговором. Примеров тому масса. Все зависит от вашей заинтересованности и самодисциплины. А самодисциплина это первое, о чем должен думать человек, называющий себя практиком традиционных единоборств как жизненного пути, на мой взгляд.

Скорее всего большинство просто играют в вби, это имидж такой, ролевая игра, даже если и искренняя и неосознанная. Или временное увлечение, пускай и с погружением, на свежих впечатлениях. Вот Вы лично, немало повращавшись в этой среде, многих знаете, кто этим именно живет, и уже давно, то есть сделали практики неотъемлемой частью своей жизни?

Сообщение отредактировал Владимир_К: 13 Июнь 2023 - 11:42

[Tong Po]

многих знаете, кто этим именно живет, и уже давно, то есть сделали практики частью своей жизни?

Да вот прямо на этом форуме такие люди есть.

[RWCA]

Скорее всего большинство просто играют в вби, это имидж такой, ролевая игра, даже если и искренняя и неосознанная. Или временное увлечение, пускай и с погружением, на свежих впечатлениях. Вот Вы лично, немало повращавшись в этой среде, многих знаете, кто этим именно живет, и уже давно, то есть сделали практики частью своей жизни?

Такие люди в моем окружении есть. Но их конечно больше среди людей со спортивным/соревновательным прошлым чем так называемых "традиционщиков". Что касается мира Вин Чун, то мой собственный учитель Стивен Чан. Лет до 45 вы можете наблюдать его форму на многочисленных фото в интернете. После 50 он просто стал по-суше. Но он тренировался каждый день практически и еще 3 раза в неделю обычный спортзал конечно. Да и если на японцев известных посмотреть - тоже самое. 
Куча людей живет именно в зале. Тренировки являются для них тем, что их вдохновляет в жизни. И многие из них очень богаты, известны чем-то за пределами БИ. Таких людей меньшинство из всей массы, но их немало. 
Я как-то на совревнованиях проиграл сопернику 54 лет кажется, когда мне было лет на 10 меньше - не ожидал просто именно такой физической формы. И сам выигрывал у тех, кто меня на 10 и больше лет моложе когда мне было за 40 уже. На джиу-джитсу в Московских секциях вполне себе встречаются люди за 50 в прекрасной форме. А за границей так это вообще норма. И без конечностей не только занимаются, но и соревнуются. И у всех какие-то болезни, травмы и тд. Я ни одного абсолютно здорового человека в своей жизни не встречал. Как и настолько больного чтобы "зеркальную болезнь" не мог победить при желании. 

Сообщение отредактировал RWCA: 13 Июнь 2023 - 11:54

[Владимир_К]

Такие люди в моем окружении есть. Но их конечно больше среди людей со спортивным/соревновательным прошлым чем так называемых "традиционщиков". Что касается мира Вин Чун, то мой собственный учитель Стивен Чан. Лет до 45 вы можете наблюдать его форму на многочисленных фото в интернете. После 50 он просто стал по-суше. Но он тренировался каждый день практически и еще 3 раза в неделю обычный спортзал конечно. Да и если на японцев известных посмотреть - тоже самое. 
Куча людей живет именно в зале. Тренировки являются для них тем, что их вдохновляет в жизни. И многие из них очень богаты, известны чем-то за пределами БИ. Таких людей меньшинство из всей массы, но их немало. 
Я как-то на совревнованиях проиграл сопернику 54 лет кажется, когда мне было лет на 10 меньше - не ожидал просто именно такой физической формы. И сам выигрывал у тех, кто меня на 10 и больше лет моложе когда мне было за 40 уже. На джиу-джитсу в Московских секциях вполне себе встречаются люди за 50 в прекрасной форме. А за границей так это вообще норма. И без конечностей не только занимаются, но и соревнуются. И у всех какие-то болезни, травмы и тд. Я ни одного абсолютно здорового человека в своей жизни не встречал. Как и настолько больного чтобы "зеркальную болезнь" не мог победить при желании.

Ну что же, за них можно только порадоваться, или позавидовать, кому как. Но имхо требовать ото всех подобного отношения к себе как некий обязательный стандарт, имхо, неправильно, тем более в современном мире у большинства это скорее хобби, чем профессия или, допустим, навыки выживания, без которых вообще никак.

[RWCA]

Ну что же, за них можно только порадоваться, или позавидовать, кому как. Но имхо требовать ото всех подобного отношения к себе как некий обязательный стандарт, имхо, неправильно, тем более в современном мире у большинства это скорее хобби, чем профессия или, допустим, навыки выживания, без которых вообще никак.

Я нигде этого и не требовал от всех. Но если ты декларируешь себя лидером, то будь хотя бы в рамках рекомендаций ВОЗ, так сказать ). 
Иначе это все напоминает старца, продающего эликсир вечной вечной молодости. 
Тут на этом форуме было много споров на тему спорт vs традиционные БИ. Так вот занятия именно традиционными единоборствами это именно каждодневная рутина. Не то каким ты был несколько лет в своей жизни на пике спортивной карьеры неизвестно с какой фарм-поддержкой и тд., а какой ты каждый день и как долго. 
Спортсмена мы оцениваем по его спортивным результатам и вот он может выглядеть как угодно как раз, если побеждает. 
А вот адепта ТКБИ, на мой взгляд, следуют прежде всего оценивать по тому как он живет каждый день. И если он действительно тренируется упорно, следит за питанием, ведет здоровый образ жизни, то это будет заметно. Как и отсутсвие оного. 

Сообщение отредактировал RWCA: 13 Июнь 2023 - 12:54

[DENYA]

Да молодцом вы, молодцом! И форма у вас для вашего возраста прекрасная.
Это я так, от подходов к снаряду сразу к сути перешёл. А то ходите все вокруг да около.

[Tong Po]

Да молодцом вы, молодцом! И форма у вас для вашего возраста прекрасная.
Это я так, от подходов к снаряду сразу к сути перешёл. А то ходите все вокруг да около.

У Вас есть принципиальные возражения по поводу этого:

«…Спортсмена мы оцениваем по его спортивным результатам и вот он может выглядеть как угодно как раз, если побеждает.
А вот адепта ТКБИ, на мой взгляд, следуют прежде всего оценивать по тому как он живет каждый день. И если он действительно тренируется упорно, следит за питанием, ведет здоровый образ жизни, то это будет заметно. Как и отсутсвие оного.» ?
Суть именно в этом, а не в переходе на личность задавшего тему для размышлений. Переходящие на личность RWCA боятся сами себе честно ответить? Да хотя бы просто поразмышлять?

Сообщение отредактировал Tong Po: 13 Июнь 2023 - 13:03

[Aндрей]

У Вас есть принципиальные возражения по поводу этого:

«… адепта ТКБИ, на мой взгляд, следуют прежде всего оценивать по тому как он живет каждый день»

 

принципиальное возражение:

какое отношение "ЗОЖи" имеют к ТБИ ? где логическая связь образа жизни и тренировок (человек ведущий здоровый образ жизни будет здоровым с любой утренней зарядкой)

какая (посторонним людям) разница, как человек живет каждый день ?

в начале прошлого века в Китае были признанные мастера БИ, которые мягко говоря вели не совсем здоровый образ жизни. много ели, употребляли алкоголь и/или наркотики, но при этом отлично знали технику своих школ и могли ее передавать ученикам.

как свежий пример - Милянюк (говорят "") одно время увлекался продуктом шотландских мастеров, но при этом он имхо один из лучших спецов по ТЦЦ в РФ.

 

критерий боевого искусства - возможность драться. если в силу возраста (или религиозных, нравственных, и т.п. убеждений) человек не может/не хочет драться - он может выставить на поединок своего ученика. если сам человек не хочет и "могущего" ученика у него нет - то ни о каком БИ публично говорить наверное не следует. 

это не подразумевает что традики должны ходить по залам ММА и что-то доказывать, но если к ним в зал придет человек соответствующей весовой категории и попросит о дружеском поединке то ТРАДИК (согласно собственно традиции) имхо не должен отказываться, если конечно он декларирует свои занятия как "боевое искусство". единственное что допускалось - поединок "за закрытыми дверями", дабы не уронить репутацию (все понимали что "непобедимых" нет).

сегодня ситуация с критикой ТБИ складывается в основном так, что спортсмены выдвигают претензии вида "почему вы не участвуете в наших соревнованиях" ? - "ну блт не хотим", дальше то что ? это сразу показатель "не умения ?"

 

п.с.

почему вообще нужно традиков "оценивать" ?  когда последний раз кто-то из них хвалился своей "непобедимостью" ? 

 

п.п.с.

если у кого-то личные обиды на вин чунь "за годы жизни потраченные впустую" - ну так кто виноват то ??

нае обманули ? 

китайцы это умеют )

[ВиШень]

 Но если ты декларируешь себя лидером, то будь хотя бы в рамках рекомендаций ВОЗ, так сказать ). 
 

 

Я своему тренеру плачу за то что бы он меня научил, а не за то что бы он здоровый образ жизни вёл. 

Переходящие на личность RWCA .....

...интересуются "ты что хотел-то, чел?" Какая разница кто как живёт, кто что ест, и т.д.

[RWCA]

Я своему тренеру плачу за то что бы он меня научил, а не за то что бы он здоровый образ жизни вёл.

А по чему у вас этот тренер, если не секрет? Фитнес, йога, пилатес или что-то другое?
Я вообще тут про тренеров не писал ни разу, тут же форум о традиционных боевых искусствах. Я правильно попал?

[ВиШень]

А по чему у вас этот тренер, если не секрет? Фитнес, йога, пилатес или что-то другое?
 

Вот именно что тренер не по фитнесу или пилатесу не обязан иметь идеальный вес. 

Я вообще тут про тренеров не писал ни разу

чё?

Но если ты декларируешь себя лидером

[Саблин]

Как бывший фитнесдир. Не бывает тренеров пафитнесу. В рамках фитнеса тренера разделяются по видам. Некоторые могут совмещать. И ещё одно заблуждение насчёт фитнеса что это нечто облегчённо несерьёзное. Просто больше свободы выбора режима тренировок. От лайтового до вполне спортмахена. Знаю клиентов выступавших не без успеха под руководством фитнестренеров по пауэрлифтингу армрестлингу и ещё в некоторых видах.были даже выполнившие разряды по боксу. И дошедшие до данов в разных каратах айкидах и прочих преподавашихся в фитнесклубах где я работал и которыми рулил

[Ursus]

А об чём срач-то? Когда я в этой вашей столице ошивался  ходил, искал высокодуховное, и по винчун тоже прошёлся. Похоже все российские винчунисты полноваты. Спартак Петросян с Кодокана; на Пролетарской был Андрей то ли Ерилов, то ли Ермилов не вспомню; на Дубровке я ещё был, вообще не помню фамилию, но чувак на небольшого мишку был похож. 

[Владимир_К]

Я нигде этого и не требовал от всех. Но если ты декларируешь себя лидером, то будь хотя бы в рамках рекомендаций ВОЗ, так сказать ). 
Иначе это все напоминает старца, продающего эликсир вечной вечной молодости. 
Тут на этом форуме было много споров на тему спорт vs традиционные БИ. Так вот занятия именно традиционными единоборствами это именно каждодневная рутина. Не то каким ты был несколько лет в своей жизни на пике спортивной карьеры неизвестно с какой фарм-поддержкой и тд., а какой ты каждый день и как долго. 
Спортсмена мы оцениваем по его спортивным результатам и вот он может выглядеть как угодно как раз, если побеждает. 
А вот адепта ТКБИ, на мой взгляд, следуют прежде всего оценивать по тому как он живет каждый день. И если он действительно тренируется упорно, следит за питанием, ведет здоровый образ жизни, то это будет заметно. Как и отсутсвие оного.

Вроде бы да, так и есть, то есть как бы должно быть, наверное. С тз устоявшегося взгляда на би. Но по факту имхо все как раз наоборот - на сейчас как раз выступающий спортсмен вынужден без вариантов поддерживать форму, иначе он моментально становится неконкурентоспособен. Остальные строго по желанию, нет сейчас такой крайней необходимости. Это гипотетический житель каменного века, тогдашний натуральный традиционный бишник, не мог себе позволить распуститься, иначе моментально бы исчез со страниц истрии, не сожрут так сам загинет в агрессивной окружающей среде - не добежит, не допрыгнет, или от болезней и недоедания... А теперь все не так), мб обсуждаемая в первом сообщении персона наоборот всю жизнь в би провела "по фану", не особо напрягаясь и получая удовольствие? И тем самым решая свою современную задачу выживания - например борьбу со скукой и однообразием цивилизованной жизни, чтобы жить хотелось и деньги зарабатывать в иных областях? От точки отсчета все зависит, думаю. Хотя да, стройным и подтянутым быть естественно полезно и приятно.