Сообщений в теме: 856

[Владимир_К]

 

упра как раз по теме ролика с китайцаме. жосткая статика с сопротивлением и блокировками.далее добавляем вертикальную составляющую динамику и так далее получаем фигову гору форм бросковой техники...https://youtu.be/J6g...C4QexgT89VuBCOF

 

Это на выдохе делается? 

[Саблин]

кстати Юра сэнсей делает ошибку. У него правое бедро неправильно работает - оно должно иметь тонус навстречу тяге. В последнем эпизоде он почти исправил. Низ и верх в этой упре должны работать противоположно.

Это на выдохе делается? 

 

не задумывался... 

как гребля на байдарке

низ относительно верха работает идентично

[Владимир_К]

кстати Юра сэнсей делает ошибку. У него правое бедро неправильно работает - оно должно иметь тонус навстречу тяге. В последнем эпизоде он почти исправил. Низ и верх в этой упре должны работать противоположно.

 

как гребля на байдарке

низ относительно верха работает идентично

Полезное замечание, спс

[Саблин]

Полезное замечание, спс

 

можно подумать что я отож делаю как Юра сэнсей но это не так. Я формирую противоход на тазобедренном суставе противоположной к направлению поворота стороне. Как если бы вы исполняли эту упру стоя на правой ноге переводя партнера влево от себя. ( нино кери синкагэ по сути)

снаружи это не видно на ощупь понимается отчетливо

просто у меня в таких штуках в силу синкагэ а не айкидо практики чуть больше чем у Юры сэнсея.

как если бы вы гребли на байдарке сидя только на одном полужопии

Сообщение отредактировал Саблин: 24 Ноябрь 2023 - 01:15

[Владимир_К]

можно подумать что я отож делаю как Юра сэнсей но это не так. Я формирую противоход на тазобедренном суставе противоположной к направлению поворота стороне. Как если бы вы исполняли эту упру стоя на правой ноге переводя партнера влево от себя. ( нино кери синкагэ по сути)
снаружи это не видно на ощупь понимается отчетливо
просто у меня в таких штуках в силу синкагэ а не айкидо практики чуть больше чем у Юры сэнсея.

как если бы вы гребли на байдарке сидя только на одном полужопии

А у меня так и получилось, когда я после вашего примечания попробовал. А там вообще вес гулять с ноги на ногу должен, получается, или с двойной опоры тоже работают?

[Rastafari]

Ну лично я вижу, что на видео демонстрируется один и тот же «способ генерации усилия»

О том кто что видит, думаю спорить бессмысленно))

И придти к «коротким» волнам, минуя «длинную», вряд ли получится у большинства. Как говорил мой тренер: «длинное-то вы укоротите, а как короткое удлиннять будете»?

Возможно опять ошибаюсь (интернет), но по смыслу, это больше похоже на убирание всё той же длинной волны "внутрь". Раз уж мы тут про ВЧ, то самый наглядный пример это т.н. "дюймовый удар" Б.Ли. Тип с ролика про другое немного.

 

вопрос как обьясняет - если через геометрию и физику это одно а если через энергии цы кы и прочее подобное - то конечно слегка поддуривает

Скорее это разный язык для описания разных методик. То что Вы описываете и делаете больше через физику-механику, он описывает и делает больше через ощущения. Т.е. Вы больше понимаете что делать, он чувствует. И разницу кстати видно по видео. Не знаю насколько понятно написал, я не про мистику и космические энергии если что)

 

А что Вы можете сказать вот об этой истории:
https://youtu.be/NzLS7q9dEZA?t=782

где Г. Н. Музруков рассказывает, что праправнук учителя Ип Мана, говорит, что изначально в стиле было 12 таолу, которые позволяют сторонним людям сравнивать винь чун с хун гар?

Не сравнивать с Хун Гар, а говорить о его примеси) Это как раз то, что я и имел виду, когда писал о "беспорядочных скрещиваниях". Это не редкость даже сейчас, когда все носятся с родословными и щеголяют "чистотой" стиля, а в те дремучие времена, думаю, и подавно. Кстати, создание 3 безоружных форм, по одной из версий, приписывается Вонг Ва Бо и Леунг Яну (учитель/ученик), у последнего собственно и учился Чэнь Хуашунь. Сам Чэнь до начала обучения у Яна уже занимался другими БИ. Какими точно не известно (мне как минимум), но вариантов в том регионе не сказать что бы сильно много. И косвенные признаки (формы) указывают на ХГ или его родственников. На них же, кстати, указывают и слова Музрукова про формы "для средней и дальней дистанции". ВЧ он всё же больше про ближнюю, как и основная часть соседних стилей. Из крупных исключения разве что ХГ и Чой Ли Фут. По этому, не вижу, что бы могло остановить талантливого ученика, от того что бы продолжить дело учителя и к 3 формам добавить ещё 3х3?)) К тому же, по 3 основные кулачные формы не только в линии Ип Мана, по этому они собственно и классика. Вообще, если задаться целью максимально развернуть "утрамбованное" в эту "классику", то легко можно настрогать и 21 форму, а не то что 12. Было бы желание и/или смысл.. Лично меня, большое количество форм в стиле всегда настораживает..)) По поводу того, у кого, где, когда и чему учился Ип Ман это вообще тема для отдельного разговора и догадок там тоже будет больше чем фактов)

 

Мне кажется что все это имеет отношения ко всякого рода бесконтактным фокусам... Если ученика долго дрессировать ... То он будет послушно двигаться в нужном направлении и искренне верить про "контроль ци"... Но к мордобою это имеет отношение опосредованное потому что срабатывает только на своих... И то не сразу 

Это не его ученики) Я так понял, автор канала (The Martial Man), организует двухнедельные ретриты по т.н. "внутренним" БИ (The Martial Camp), инструкторами на которые приглашает разных учителей соответствующего формата. Понятно что народ туда собирается ангажированный, но долгих лет на дрессировку ассистентов у человека с ролика точно не было)

Сообщение отредактировал Rastafari: 24 Ноябрь 2023 - 02:57

[Владимир_К]

Это не его ученики) Я так понял, автор канала (The Martial Man), организует двухнедельные ретриты по т.н. "внутренним" БИ (The Martial Camp), инструкторами на которые приглашает разных учителей соответствующего формата. Понятно что народ туда собирается ангажированный, но долгих лет на дрессировку ассистентов у человека с ролика точно не было)

Ну подыграть на демонстрации - это святое, тут и тренировать ничего не надо)

[Tong Po]

Возможно опять ошибаюсь (интернет), но по смыслу, это больше похоже на убирание всё той же длинной волны "внутрь".

Нет. По смыслу - это, скорее, управление волной. «Убирание во внутрь» - это частный случай управления. А то, что Вы назвали интерференцией - это «сложение» уже сгенерированных волн, то есть, по сути, опять же - управление.

[shock]

 

 

Это не его ученики) Я так понял, автор канала (The Martial Man), организует двухнедельные ретриты по т.н. "внутренним" БИ (The Martial Camp), инструкторами на которые приглашает разных учителей соответствующего формата. Понятно что народ туда собирается ангажированный, но долгих лет на дрессировку ассистентов у человека с ролика точно не было)

Если вы возьмете например разных тайцзишников тренирующихся у разных учителей но в одном "бесконтактном" ключе...Все они будут делать характерные переборы ногами и отпрыжки...

Это естественно не всех касается ...Есть и другие примеры 

То есть если действие выполнено верно и человек реально не подыгрывает работа тела его выглядит иначе... 

Сообщение отредактировал shock: 24 Ноябрь 2023 - 11:05

[Саблин]

А у меня так и получилось, когда я после вашего примечания попробовал. А там вообще вес гулять с ноги на ногу должен, получается, или с двойной опоры тоже работают?

тоже.

[shock]

 

ну еп...тыть

надо же не имитировать а разбираться

стандартная схема судя по всему - граждане видели фокус а потом стали его просто имитировать 

а как оно работает - ..... 

поэтому полно имитаций.

Но надо же не на них ориентироваться.

упра как раз по теме ролика с китайцаме. жосткая статика с сопротивлением и блокировками.далее добавляем вертикальную составляющую динамику и так далее получаем фигову гору форм бросковой техники...https://youtu.be/J6g...C4QexgT89VuBCOF

 

Командор...К вашей работе у меня претензий нет...Тем более сам с вами работал...И у вас явно прослеживается силовые-рычажные составляющие...Просто я обкушался китайских фокусов...Я сам несколько раз обламывал эту фигню (правда больше на учениках, мэтрам меня не допускали  ) Самое интересное начинается когда им даешь не жесткую привычную опору, а мягкую и изменчивую ...Вот здесь начинается самое интересное...Они через одного перенапрягаются и валятся в движение

[амдатр]

Самое интересное начинается когда им даешь не жесткую привычную опору, а мягкую и изменчивую ...

а создать из мягкой опоры жесткую они не пытались? например, ненавязчивым.. как его.. тиипом в бедро и выбиванием опорной ноги? или чем-то подобным?

[Tong Po]

а создать из мягкой опоры жесткую они не пытались? например, ненавязчивым.. как его.. тиипом в бедро и выбиванием опорной ноги? или чем-то подобным?

Ха! Так любой сможет. Рубануть сначала ударом, а потом легким движением руки…

[Саблин]

Ха! Так любой сможет. Рубануть сначала ударом, а потом легким движением руки…

для создания жесткой опоры из мякотки существуют иные способы

[амдатр]

Ха! Так любой сможет. Рубануть сначала ударом, а потом легким движением руки…

не,не рубануть. Просто толчок, как будто шаг делаете. Я ж пишу: ненавязчиво...

[Владимир_К]

не,не рубануть. Просто толчок, как будто шаг делаете. Я ж пишу: ненавязчиво...

так он провалит) Своей мягкой и изменчивой структурой
 

[амдатр]

так он провалит) Своей мягкой и изменчивой структурой

если мастер, то сделает так, что не провалит

[kingvlad]

 С этой же целью и для ускорения подготовки был заменен основной способ генерации усилия. "Интерференция коротких волн"(с)) была заменена на длинную волну от ног, сходную боксёрской (раз уж Вы вспомнили мой бэкграунд)). Видео для наглядности, перевод работает) Так же изменения коснулись парных упражнений и ещё всякого "по мелочи".

Не понял. На 6:45 Сержио говорит: "Удар в вин чунь начинается с кулака, затем проходит через тело и снова поднимается вверх." И бросает кулак как камень на верёвке, в баллистический удар. Какой смысл ждать реакции опоры, которая пройдёт через всю структуру тела и вернётся обратно в кулак? В таком типе удара максимальная сила достигается при закрепощении локтя, а остальная структура тела уже не важна, в момент удара можно даже на одной ноге стоять.

Или Сержио имеет в виду "перезарядку" для следующего удара?

[Владимир_К]

Не понял. На 6:45 Сержио говорит: "Удар в вин чунь начинается с кулака, затем проходит через тело и снова поднимается вверх." И бросает кулак как камень на верёвке, в баллистический удар. Какой смысл ждать реакции опоры, которая пройдёт через всю структуру тела и вернётся обратно в кулак? В таком типе удара максимальная сила достигается при закрепощении локтя, а остальная структура тела уже не важна, в момент удара можно даже на одной ноге стоять.

Или Сержио имеет в виду "перезарядку" для следующего удара?

У него имхо не баллистический удар, он запускает кисть и в момент контакта крепостит тело, добавляя его массу на движении осаживания, а не толчком от опоры, как он противопоставляет с боксерским движением. 

если мастер, то сделает так, что не провалит

А если еще только кмс?) 

Сообщение отредактировал Владимир_К: 24 Ноябрь 2023 - 14:07

[shock]

а создать из мягкой опоры жесткую они не пытались? например, ненавязчивым.. как его.. тиипом в бедро и выбиванием опорной ноги? или чем-то подобным?

Тайцзишники и тип, плюс лоу кик...Посмешили

не,не рубануть. Просто толчок, как будто шаг делаете. Я ж пишу: ненавязчиво...

В эту игру можно играть в обе стороны... У нас в стиле есть такое упражнение - ин шоу... Оно как раз и строится на максимальной изменчивости...