Сообщений в теме: 258

[MasterSplinter]

Просто надо понимать, что это подводящее упражнение, а не основная практика.

[tickosen]

В смысле айкидо при чем, айкидо - определённого рода техника прежде всего, остальные ветры личное дело каждого

Нет, айкидо это не техника ((

Нет и не может быть универсального приема, так и было икке это а; никке б, санке ц; енке д; дальше тенкан; ирими-наге; в общем весь алфавит айкидо, выучив который наизусть можно начинать слова составлять, а затем говорить; это кстати и есть системная методика преподавания ближнего боя

Вам у же поведали, что айкидо не дает приемов. Скорее уж задача: изменить адепта определенным образом, развить определенные варианты реагирования, для чего требуется развития определенных вариантов восприятия. Нечего "учить". Есть условия, в которых можно изменяться в определенную сторону. 

 

Посему -- процесс дико медленный, во всяком случае,  в режиме доступных для среднего не профи и не фаната тренировок (4-5 часов в неделю?). 

 

Плюс человеку нужен хороший уке, как минимум, на первом этапе. Это еще одна огромная проблема. Без этого не выучить алфавит (который не в икке/никке/санке). 

 

Ну и по итогам -- адепт изменится. Но останется с тем, что он умел до этого + (если не умел ничего) те самые икке-никке.... шихо-наге. 

 

Техники айкидо -- это песочница для разработки определенного типа реагирования и соответствующей физо. 

[Drake]

Тираж говорит об одном, автора покупают снова и снова

Но это никак не говорит о качестве изложенного материала-это раз. Два пипл хавает. И три специалистов, действительно хороших специалистов, которые разбираются в вопросе не так много, особенно в области БИ. Следовательно см. первые два пункта

[tickosen]

И всё-так: с методикой в айкидо полная беда. Нет сформулированных целей учебных периодов, нет проверенных подводящих упражнений. Критерии оценки -- на глазок. Те, кто запрыгнул на поезд (серьезно запрыгнул, а не в смысле нахватал данов), разумеется, видят всё невооруженным глазом. Как говорится -- за руку подержать достаточно. 

 

Но всё это очень далеко от состояния дел в современных видах. 

 

При этом лично я бы хотел, чтобы сохранялось особняком, в частности, запрет на соревнования -- обязателен. Даже на соревнования по типу художественной гимнастики. 

 

Да, в итоге вид может и помереть. Но как показывает практика -- народ подсаживается на айки. Ухватывая кусочки -- уже очень сложно отказаться от этих ощущений. А ощутить их можно в зале. А роллить влом, скАчки в боксе -- не по душе, фтыкать прогибом -- тоже отдельная история...

 

Так что да, айкидо свою нишу в современном мире имеет. И даже дает полезных для самообороны вещей кому угодно. 

 

Но вот методику бы подкрутить... Чай не в японии живем. И даже из айкикай никто не выгонит за это.

[tickosen]

А может стиль поменять если так всё плохо?

 

А кто сказал, что что-то плохо? Отказывайтесь от оценочного мышления

[tickosen]

Я ничего не оцениваю. Это у вас - тут беда, там беда, сям чего-то не хватает. В общем отказывайтесь от того, что не нравится 

 

я и отказался -- айкидо не преподаю, меня никто не звал этим заниматься, сам -- не рвусь Гармония

[bevor]

Нет, айкидо это не техника ((

Вам у же поведали, что айкидо не дает приемов. Скорее уж задача: изменить адепта определенным образом, развить определенные варианты реагирования, для чего требуется развития определенных вариантов восприятия. Нечего "учить". Есть условия, в которых можно изменяться в определенную сторону.

Посему -- процесс дико медленный, во всяком случае, в режиме доступных для среднего не профи и не фаната тренировок (4-5 часов в неделю?).

/Много слов /

Техники айкидо -- это песочница для разработки определенного типа реагирования и соответствующей физо.

Рядом с домом 3 общеобразовательные школы , где по вечерам работают секции айкидо . Филиалы академии ф.к . Дело в том , что физо там крайне уж специфическое , оно даже до школьных нормативов недотягивает . Я уже выкладывал тут ролик с детской показухи . Так что пишу что есть на самом деле . Даже пацаны , что отзанимались с 7 и до 16 лет , в школьных драках во дворе , полные нули . Я даже спецом посетил 2 тренировки . ОФП там 4 круга по залу пять - десять отжиманий и всё .

[Начинающий]

Рядом с домом 3 общеобразовательные школы , где по вечерам работают секции айкидо . Филиалы академии ф.к . Дело в том , что физо там крайне уж специфическое , оно даже до школьных нормативов недотягивает . Я уже выкладывал тут ролик с детской показухи . Так что пишу что есть на самом деле . Даже пацаны , что отзанимались с 7 и до 16 лет , в школьных драках во дворе , полные нули . Я даже спецом посетил 2 тренировки . ОФП там 4 круга по залу пять - десять отжиманий и всё .

Я чего-то не понял. Если Вы хотите, чтобы ребенок бегал и отжимался, почему не отдать его в секцию легкой атлетики?

[Tong Po]

Я чего-то не понял. Если Вы хотите, чтобы ребенок бегал и отжимался, почему не отдать его в секцию легкой атлетики?

Он хочет, чтоб ребёнок научился драться, а бег и отжимания неплохое подспорье в этом. Если бы Вы занимались, например, каратэ, то насчёт отжиманий знали бы точно - там до фига отжимаются. А вот на фига это в айкидо? Бог его знает...

Сообщение отредактировал Tong Po: 14 Июнь 2018 - 12:38

[Начинающий]

Он хочет, чтоб ребёнок научился драться, а бег и отжимания неплохое подспорье в этом. Если бы Вы занимались, например, каратэ, то насчёт отжиманий знали бы точно - там до фига отжимаются. А вот на фига это в айкидо? Бог его знает...

Вообще-то я и занимаюсь каратэ. В каратэ отжимания- один из методических приемов, который формирует правильную траекторию руки, но никак не способ научиться драться. А вот если в секции айкидо Вам обещают научить ребенка драться, то: либо это вранье в чистом виде, либо секция к айкидо не имеет никакого касательства.

[Tong Po]

Вообще-то я и занимаюсь каратэ. В каратэ отжимания- один из методических приемов, который формирует правильную траекторию руки, но никак не способ научиться драться. А вот если в секции айкидо Вам обещают научить ребенка драться, то: либо это вранье в чистом виде, либо секция к айкидо не имеет никакого касательства.

А я, вроде, вроде и не писал, что это способ научиться драться
В остальном полностью согласен.

Сообщение отредактировал Tong Po: 14 Июнь 2018 - 13:08

[bevor]

Я чего-то не понял. Если Вы хотите, чтобы ребенок бегал и отжимался, почему не отдать его в секцию легкой атлетики?

Странно , вот в секции самбо ранее , и в боевом самбо у сына на текущий момент офп входит в процесс тренировки , и тренер не говорит детям - тут я учу только технике самбо / б.с . Да даже у дочки в ушу старшая группа и подтягивается и отжиматся и пресс качают , и мостик с ног с возвратом разгибом в исходную . И приседают пистолетиком , все виды шпагата . И на брусьях отжимаются . Не в одну тренировку конечно . Все разнесено по дням . А вот наблюдая за тренировками у детей в айкидо этого нет . И тут возникает вопрос по простейшим техникам что я видел . Насколько реально применить например скручивание запястья против мужика с силой хвата в 80 кг и с весом штанги на тренировку запястий в 130 кг , не имея уровня офп хотяб на уровне 11 класса ?

[Tong Po]

Странно , вот в секции самбо ранее , и в боевом самбо у сына на текущий момент офп входит в процесс тренировки , и тренер не говорит детям - тут я учу только технике самбо / б.с . Да даже у дочки в ушу старшая группа и подтягивается и отжиматся и пресс качают , и мостик с ног с возвратом разгибом в исходную . И приседают пистолетиком , все виды шпагата . И на брусьях отжимаются . Не в одну тренировку конечно . Все разнесено по дням . А вот наблюдая за тренировками у детей в айкидо этого нет . И тут возникает вопрос по простейшим техникам что я видел . Насколько реально применить например скручивание запястья против мужика с силой хвата в 80 кг и с весом штанги на тренировку запястий в 130 кг , не имея уровня офп хотяб на уровне 11 класса ?

А это, смотря в какой момент, этого мужика «подхватить» на «скручивание» запястья.

[Начинающий]

Странно , вот в секции самбо ранее , и в боевом самбо у сына на текущий момент офп входит в процесс тренировки , и тренер не говорит детям - тут я учу только технике самбо / б.с . Да даже у дочки в ушу старшая группа и подтягивается и отжиматся и пресс качают , и мостик с ног с возвратом разгибом в исходную . И приседают пистолетиком , все виды шпагата . И на брусьях отжимаются . Не в одну тренировку конечно . Все разнесено по дням . А вот наблюдая за тренировками у детей в айкидо этого нет . И тут возникает вопрос по простейшим техникам что я видел . Насколько реально применить например скручивание запястья против мужика с силой хвата в 80 кг и с весом штанги на тренировку запястий в 130 кг , не имея уровня офп хотяб на уровне 11 класса ?

При нормальном построении тренировки, если не тратить времени на ля-ля, физической нагрузки от самой тренировки вполне хватает, чтобы поддерживать физическую форму. В том-же айкидо, если Вы за полтора часа раз сто упадете и встанете и раз сто сделаете кувырок в различных направлениях, не думаю, что с тренировки Вы выйдете с сухой спиной. Кроме того, давать упражнения на координацию, чем и является техника айкидо, после больших физических нагрузок в корне не верно. Велика вероятность наработки ошибок.

Ну, а если пытаться у мужука в 80 кг  ломать запястье силой после того, как он взял плотный захват, то и у штангиста могут быть проблемы.  Саблина на Вас нет.

[tickosen]

это еще одна типовая тема: "а пройдут ли техники айкидо на сопротивляющемся?" 

 

При том, что одна из ключевых айкидо (не эксклюзив, кстати) -- не встречаться с сопротивлением, обходить. Помогать "партнеру", а не сламывать его сопротивление.

 

Переключение акцентов рук -- вообще во всех техниках заложено. Очень сильно упрощая: "правая до начала сопротивления, выключилась, включилась левая в другом направлении"

 

Дальше -- ритм и прочая айки и гармония (да-да, гармония не в улыбках). 

 В том-же айкидо, если Вы за полтора часа раз сто упадете и встанете и раз сто сделаете кувырок в различных направлениях, не думаю, что с тренировки Вы выйдете с сухой спиной.

А если тренировка будет посвящена контролям -- как раз и наотжимаетесь еще.