Сообщений в теме: 180

[DENYA]

Ну так отличите. Вон, выше первое попавшееся видео. Смею думать, что чемпионат республики Беларусь - соревнование не самого захудалого уровня. Любопытно, какие отличия вы найдете.

[Tong Po]

Ну так отличите. Вон, выше первое попавшееся видео. Смею думать, что чемпионат республики Беларусь - соревнование не самого захудалого уровня. Любопытно, какие отличия вы найдете.

Мне сколько раз повторить - наличие бросков ЧЁТКО отличает картинку саньда от кикбоксинга.

[DENYA]

Мне сколько раз повторить - наличие бросков ЧЁТКО отличает картинку саньда от кикбоксинга.

Угу. Видел тока бои по тому самому саньда, где эти броски никто не использовал. Тока удары руками и ногами. Чёт не заметил, чтоб это каким-то невероятным образом отличалось от кика.

[Tong Po]

Угу. Видел тока бои по тому самому саньда, где эти броски никто не использовал. Тока удары руками и ногами. Чёт не заметил, чтоб это каким-то невероятным образом отличалось от кика.

В Вами же приведённом видео в первом же бою лично я увидел и прихваты ног и броски. Корявые, но есть.

[DENYA]

Да, убедили. Отличается-отличается.
Ещё, кстати, принципиальный момент, в саньда жилеты и нет канатов. Вот про это кардинальное отличие забыл упомянуть.

[Tong Po]

Угу. Видел тока бои по тому самому саньда, где эти броски никто не использовал. Тока удары руками и ногами. Чёт не заметил, чтоб это каким-то невероятным образом отличалось от кика.

А я видел бои по бжж, где спортсмены все пять минут провозились в стойке и не сделали ни одного болевого. Следует ли из этого вывод, что в бжж нет болевых и партера, а картинку не отличишь от дзюдо?

Да, убедили. Отличается-отличается.
Ещё, кстати, принципиальный момент, в саньда жилеты и нет канатов. Вот про это кардинальное отличие забыл упомянуть.

Отнюдь. В саньда НЕОБЯЗАТЕЛЬНО есть жилеты и нет канатов.

Сообщение отредактировал Tong Po: 07 Июнь 2022 - 18:09

[ВиШень]

Ещё, кстати, принципиальный момент, в саньда жилеты и нет канатов. Вот про это кардинальное отличие забыл упомянуть.

Не. Жилеты - только женщины и возрастные категории до кадетов включительно. Вместо канатов круг (может сейчас квадрат, но не суть). 

[afa]

Броски запретим для того, чтобы можно было сравнить ударную основу. Во всех перечисленных видах она от кикбокса не отличается ничем.
 

дадад. мне пытались в драке не разрешать бить по яйцам. потом рассказывали что нечестно на глазки пальцы класть

после драки обычно. нечестно мол отмахался, быстро мол ложись и ща тя затопчем

[ВиШень]

Угу. Видел тока бои по тому самому саньда, где эти броски никто не использовал. 

В своё время российские федерации саньда специально приглашали борцов, потому что даги нас делали в сухую) в саньда посредством выталкивания за круг можно набрать очков до победы, даги просто брали соперника в охапку, несли, и выбрасывали "с поля боя"

 Чёт не заметил, чтоб это каким-то невероятным образом отличалось от кика.

Когда тренер кикер  ...

[Владимир_К]

Ну так отличите. Вон, выше первое попавшееся видео. Смею думать, что чемпионат республики Беларусь - соревнование не самого захудалого уровня. Любопытно, какие отличия вы найдете.

чего-то как-то да, по картине движения не шибко разница видна. Но там наверное  на турнирах по схожим видам происходит круговорот тренеров со своими спортсменами?
 

[ura]

Не особо. Разница есть, но некритичная.

И еще учтите что саньда это не некая однородная масса спортивного ушу но внутри саньда есть несколько своих школ с разными акцентами техник , не говоря про зарубежные (типа нашей дагестанской, которых разных школ тоже несколько штук)  Все они со своими акцентами и подготовкой иногда весьма разными между собой.

[DENYA]

Не. Жилеты - только женщины и возрастные категории до кадетов включительно. Вместо канатов круг (может сейчас квадрат, но не суть).

Да вроде для всех уже ввели счас, но не суть. Не следил давно.

дадад. мне пытались в драке не разрешать бить по яйцам. потом рассказывали что нечестно на глазки пальцы класть
после драки обычно. нечестно мол отмахался, быстро мол ложись и ща тя затопчем

Я вообще не о том.

В своё время российские федерации саньда специально приглашали борцов, потому что даги нас делали в сухую) в саньда посредством выталкивания за круг можно набрать очков до победы, даги просто брали соперника в охапку, несли, и выбрасывали "с поля боя"

Когда тренер кикер ...

Гы. Мой тренер по кику был вообще каратист. Ученики его выступали по саньда. А сын его счас неоднократный чемпион мира по вьет во дао.

чего-то как-то да, по картине движения не шибко разница видна. Но там наверное на турнирах по схожим видам происходит круговорот тренеров со своими спортсменами?

В общем то да. Одни и те же люди выступают на разных турнирах, кикеры по боксу и саньда, боксеры по кику, АРБ шники по кудо и тп. Набирают разный опыт, чтоб скучно не было.

[afa]

Я вообще не о том.
 

о том-о том

вырвать с системы подготовки кусок и сравнивать осколок с системой - это и есть "запретить броски". после переучивания будет не саньда а какая т другая фигня

[DENYA]

И еще учтите что саньда это не некая однородная масса спортивного ушу но внутри саньда есть несколько своих школ с разными акцентами техник , не говоря про зарубежные (типа нашей дагестанской, которых разных школ тоже несколько штук) Все они со своими акцентами и подготовкой иногда весьма разными между собой.

В том то и дело, но это и для других схожих контактных видов работает, в зависимости от базовой подготовки тренера, его стиля и подвида этого стиля.

о том-о том
вырвать с системы подготовки кусок и сравнивать осколок с системой - это и есть "запретить броски". после переучивания будет не саньда а какая т другая фигня

Ты сравниваешь круглое с кислым. Футбол и баскетбол к примеру визуально как то отличаются, а вот я лично регби от американского футбола в основном отличаю по экипировке.

[afa]

Ты сравниваешь круглое с кислым. Футбол и баскетбол к примеру визуально как то отличаются, а вот я лично регби от американского футбола в основном отличаю по экипировке.

я фыркаю на предложение запретить броски и сравнить ударку саньды и кика. 

[Владимир_К]

я фыркаю на предложение запретить броски и сравнить ударку саньды и кика.

Почему?

[DENYA]

Почему?

Потому что тут многие читают с телефона и на ходу

[afa]

Почему?

потому что одни натасканы пользовать и броски и удары а вторые только удары. по своим правилам каждый. и запрет использовать броски приведет к торможению в схватке и ломанию стандартных связок что даст преимущество второй стороне.

можно вон, сравнить меткость лучника и метателя ножей. запретив использовать лук. а так как хотите снаряд в мишень отправляйте. а мы сравним эффективность.

[Владимир_К]

потому что одни натасканы пользовать и броски и удары а вторые только удары. по своим правилам каждый. и запрет использовать броски приведет к торможению в схватке и ломанию стандартных связок что даст преимущество второй стороне.
можно вон, сравнить меткость лучника и метателя ножей. запретив использовать лук. а так как хотите снаряд в мишень отправляйте. а мы сравним эффективность.

Некорректный пример, и кикеры и сандисты на руках отрабатывают, убрав переход в борьбу просто увидим, что они готовились по одной методике) Вот, например, различие в двигательной основе, сразу видно https://budo.communi...tilej/?p=404844

Сообщение отредактировал Владимир_К: 08 Июнь 2022 - 00:54

[Tong Po]

Некорректный пример, и кикеры и сандисты на руках отрабатывают, убрав переход в борьбу просто увидим, что они готовились по одной методике) Вот, например, различие в двигательной основе, сразу видно https://budo.communi...tilej/?p=404844

Они готовились ПО РАЗНЫМ методикам, ибо кикеры НЕ готовились использовать броски вообще. Они не умеют ни бросать соперника, ни сохранять равновесие, когда самих бросают. А Вы, вместе с Деней, рассматриваете лишь ОДИН аспект подготовки. А он ВСЕГО саньда в целом НЕ составляет. Иначе можно сказать, что стронгмены и ушуиисты тоже тоговятся по одной методике, ибо в методике традиционных школ ушу тоже есть поднятие и удержание тяжестей. Или пауэрлифтеры и джитсеры - это одна методика, ибо и те и другие используют в подготовке становую тягу, например и делают её абсолютно одинаково.
Да, если убрать из саньда броски, прихваты, работу локтями, то получим кикбоксинг. Но в том-то и дело, что это уже будет НЕ саньда.
Интересно, а почему вы с Деней не предлагаете убрать удары ногами и локтями - тогда ж можно утверждать, что картинка саньда от бокса не отличается. То есть никто не может отличить саньда от бокса, кроме специалистов - перефразируя Вируса.
Или давайте уберём удары и, соответсвенно, перчатки? Тогда картинка саньда будет неотлична от вольной борьбы. И отовится они по одной методике будут.
Саньда - это КОМПЛЕКСНОЕ единоборство, в котором используются РАЗНЫЕ методики, но слитые в гармоничное (в лучших случаях, конечно) целое.

Сообщение отредактировал Tong Po: 08 Июнь 2022 - 04:24