Сообщений в теме: 180

[DENYA]

И? Костя Цзю на некоторых дистанциях весьма похож на кикера. Тем не менее он внезапно боксёр.

Афа писал, что чистый кикер будет беспомощен.
Движок бокса и кика, кстати, т.е. система перемещений и генерации усилий в виде длинной волны от ноги принципиально не отличаются.

[ВиШень]

Афа писал, что чистый кикер будет беспомощен.
Движок бокса и кика, кстати, т.е. система перемещений и генерации усилий в виде длинной волны от ноги принципиально не отличаются.

 

Чистый кикер будет беспомощен, встретившись со сборной России в виде какого-нить Абдуллы, Абдулжамала, Хакима и Бекбулата. То бишь с борцами. Хотя последнее время правила хреновертят и наши и китайцы, ну что бы как обычно (по-моему сейчас время клинча сильно ограничено, но это не точно) . А так на соревах уровня регион чистый кикер может быть вполне успешен. 

 т.е. система перемещений и генерации усилий в виде длинной волны от ноги принципиально не отличаются.

Так можно движок чего угодно описать. Даже партера, при желании. 

[DENYA]

так вроде не так давно была наглядная демонстрация, когда ирландский парень вдруг решил что может по правилам бокса.

Ну как бы Мейвезер и хренову тучу боксеров побил, и не последних - Джуда, Гатти, Хаттон. Он как бы чемпион мира и тп. С этой точки зрения и боксеры по правилам бокса не очень-то могут?

[Владимир_К]

а точно не ММА ? или не РБ ?

Там тоже кик)
Вообще понятно, что саньда - это формат соревнований, а готовят там ровно так же, как в более развитых близких соревновательных видах с уже сложившейся школой - в наших условиях, видимо, действительно кик, тай, мма. Да и не в наших тоже.

вообще почти у всех людей по две руки, которые растут из плеч. и бьют в голову они примерно по одинаковой траектории (конечно при отсутствии в голове управляющих тараканов)

Это так себе аргумент, визуально то же карате почему-то очень отличается от кикообразных видов, даже в своих спортивных соревновательных версиях.

[ВиШень]

Да и не в наших тоже.
 

Ну типа да. Где училось всё китайское прикладное ушу, я по-моему пару раз писала. Или даже не пару. 

Это так себе аргумент, визуально то же карате почему-то очень отличается от кикообразных видов, даже в своих спортивных соревновательных версиях.

 

Да не особо. Основное отличие в том что кикеров много гоняют на челнок, поэтому они "на носочках" прыгают, каратизды на всей стопе стоят. Там где это влияет на рисунок боя - там отличается, там где не влияет - не особо. 

[Alex_219]

но среднему самбисту надо привыкнуть к правилам соревнований по дзюдо.

И среднему дзюдоисту надо привыкнуть к очередным изменениям правил дзюдо

[Владимир_К]

Да не особо. Основное отличие в том что кикеров много гоняют на челнок, поэтому они "на носочках" прыгают, каратизды на всей стопе стоят. Там где это влияет на рисунок боя - там отличается, там где не влияет - не особо.

Как же оно может не влиять, "жизнь - это движение", тем более в спортивном поединке.

[Lestar]

Ну понеслась. 

Да, ударная техника в саньда похожа на кик. А что такое кик? Руки из бокса, ноги из карате, тайквондо и всякого кунгфу. Захотелось людям проверить, кто сильнее, боксёр или каратист. Просто так свели - хрень вышла, да ещё каждая сторона считала себя победившей. Тогда придумали правила для этого чудного формата. Вот и кик.

Люди устроены одинаково, поэтому техника похожа.

Что это доказывает? 

[Tong Po]

Тогда скажите честно - руки из бокса, и я успокоюсь)) Не из боевых исскуств Шаолиня же?

Так я такого и не утверждал. Откуда Вы вообще это взяли? Ну процитируйте хоть одно моё сообщение, где бы я утверждал, что удары руками в саньда из ушу? Ну хоть одно?

[Владимир_К]

Ну понеслась. 
Да, ударная техника в саньда похожа на кик. А что такое кик? Руки из бокса, ноги из карате, тайквондо и всякого кунгфу. Захотелось людям проверить, кто сильнее, боксёр или каратист. Просто так свели - хрень вышла, да ещё каждая сторона считала себя победившей. Тогда придумали правила для этого чудного формата. Вот и кик.
Люди устроены одинаково, поэтому техника похожа.
Что это доказывает?

Из кунфу-то вряд ли? "-Приходите к нам заниматься на ушу. - А маваши у вас есть? " - диалог из начала 90х)

[afa]

Да пожалуйста, соревнования по саньда, красный жилет - чистый кикбоксёр.

https://vk.com/video...60565_163258570

и?

самбистов на соревах дзюдо - тоже в наличии. и дзюдоку без удушения победят. и чо?

[Владимир_К]

Так я такого и не утверждал. Откуда Вы вообще это взяли? Ну процитируйте хоть одно моё сообщение, где бы я утверждал, что удары руками в саньда из ушу? Ну хоть одно?

По контексту беседы, что не видно совпадений до полной идентичности. Давайте уже завяжем, вроде все прояснили.

[Tong Po]

Потому, что на дальней-средней я вижу исключительно кик, прям один в один) Привык доверять своим глазам.

И что?! А когда они выходят на бросковую дистанцию Вы выключаете телевизор/компьютер? Или когда они ноги даже на дальней прихватывают (что в Нике запрещено) , Вы отворачиваетесь?

[Lestar]

Из кунфу-то вряд ли? "-Приходите к нам заниматься на ушу. - А маваши у вас есть? " - диалог из начала 90х)

 

вы отличите на взгляд круговой или прямой удар ногой ушуиста от каратиста? ))

[DENYA]

Люди устроены одинаково, поэтому техника похожа.
Что это доказывает?

То и доказывает, что похожа.
Другое дело, что ударка может быть и на иных принципах, и имеет свои преимущества, но это уже немного о другом.

[afa]

Афа писал, что чистый кикер будет беспомощен.
Движок бокса и кика, кстати, т.е. система перемещений и генерации усилий в виде длинной волны от ноги принципиально не отличаются.

да вот нихрена.

в энный раз. я утверждаю что для соревнований нужно тренироваться по правилам соревнований. модифицируя свою технику. под правила соревнований. 

а про беспомощность - ну вон самбисты без удушек на дзюдо выступают

[Владимир_К]

И что?! А когда они выходят на бросковую дистанцию Вы выключаете телевизор/компьютер? Или когда они ноги даже на дальней прихватывают (что в Нике запрещено) , Вы отворачиваетесь?

Мы изначально говорили про работу в ударке, если не ошибаюсь, причем тут прихваты. Да они там на видео и корявые весьма.

[Lestar]

То и доказывает, что похожа.
Другое дело, что ударка может быть и на иных принципах, и имеет свои преимущества, но это уже немного о другом.

 

заинтриговали. Подробнее примеры ударки на других принципах, которые разрешены в спортивных единоборствах, сможете привести?

[Tong Po]

Это так себе аргумент, визуально то же карате почему-то очень отличается от кикообразных видов, даже в своих спортивных соревновательных версиях.

Тхэквондо тоже отличается, хотя изначально ткд - это калька сётокана.

[afa]

И среднему дзюдоисту надо привыкнуть к очередным изменениям правил дзюдо

угу

и внезапно старичок дзюдока выйдя на новые правила сделает не дзюдо а что-то непонятное. не соответствующее дзюдо.