Сообщений в теме: 180

[Lestar]

Мы изначально говорили про работу в ударке, если не ошибаюсь, причем тут прихваты. Да они там на видео и корявые весьма.

 

нет. Мы изначально говорили про пьяный кулак

а позже про новое поколение традиционщиков, оринтирующихся в том числе и на саньда, как и на фехтование традиционным оружием. 

А про схожесть ударки заговорили потом и непонятно зачем.

[Tong Po]

По контексту беседы, что не видно совпадений до полной идентичности. Давайте уже завяжем, вроде все прояснили.

По контексту беседы я обсуждал КАРТИНКУ. Это сколько раз надо написать? Она, очевидно, отлична. А откуда там руки/ноги, да и сами броски я вообще не обсуждал. И неоднократно об этом написал.

[Владимир_К]

вы отличите на взгляд круговой или прямой удар ногой ушуиста от каратиста? ))

Сложно сказать уже, столько сейчас стилей навертели. Но ушуист точно в тапочках)
ЮЮ, кажется, как-то писал про характерную манеру нанесения китайцами укороченных ударов ногой, практически без выноса бедра.

[Tong Po]

Мы изначально говорили про работу в ударке,

НЕТ. НЕ ГОВОРИЛИ.

Саньда от кикбокса кто нибудь отличит по картинке?

Вот о чем говорили. Я в третий раз это цитирую.

Сообщение отредактировал Tong Po: 08 Июнь 2022 - 10:36

[Lestar]

Сложно сказать уже, столько сейчас стилей навертели. Но ушуист точно в тапочках)
ЮЮ, кажется, как-то писал про характерную манеру нанесения китайцами укороченных ударов ногой, практически без выноса бедра.

 

вот только ушуисты не в курсе не про тапочки, не про Сенчукова. Наносят удары как и каратисты...

[Владимир_К]

вот только ушуисты не в курсе не про тапочки, не про Сенчукова. Наносят удары как и каратисты...

Глобализация... Это раньше что дед за сараем показал было откровением.

[DENYA]

да вот нихрена.
в энный раз. я утверждаю что для соревнований нужно тренироваться по правилам соревнований. модифицируя свою технику. под правила соревнований.
а про беспомощность - ну вон самбисты без удушек на дзюдо выступают

Это все понятно, вопрос сколько времени займет адаптация к этим правилам. Кикеру чтоб по боксу выступить в зависимости от уровня своего и соревнований понадобится от нуля дней подготовки до нескольких месяцев, равно как и боксеру для кика. Принципиально им ничего менять в себе не понадобится. Для того, чтоб тот же кикер выступил по саньда, ему да, надо дополнить борцовкой свою технику, но на этот движок он будет переключаться только в клинче, а на дальней-средней-ближней он будет делать ровно то же, что делал и в кикбоксинге - челночить и стрелять руками и ногами.

[Lestar]

Глобализация... Это раньше что дед за сараем показал было откровением.

 

это легенды. в любой стране найдется дед за сараем. но речь про школах с устоявшимися методиками обучения, единством концепции и пр.

[DENYA]

вот только ушуисты не в курсе не про тапочки, не про Сенчукова. Наносят удары как и каратисты...

Ушуисты вращаются на опорной ноге?

[Tong Po]

Ушуисты вращаются на опорной ноге?

Чё они только не делают… Стилей и направлений ушу больше сотни. Там что угодно может быть.

Сообщение отредактировал Tong Po: 08 Июнь 2022 - 10:49

[Владимир_К]

Чё они только не делают… Стилей и направлений ушу больше сотни. Там что угодно может быть.

наверное нет смысла обсуждать кого-либо из них, кроме традиционных, откуда типа все пошло?
 

[Tong Po]

наверное нет смысла обсуждать кого-либо из них, кроме традиционных, откуда типа все пошло?

Традиционных тоже больше, чем пара десятков. Впрочем, мне это особо и неинтересно. Есть там вращение, нет там его… Без разницы. Оно может быть, а может не быть.

[Lestar]

Ушуисты вращаются на опорной ноге?

 

всяко бывает

[Владимир_К]

Традиционных тоже больше, чем пара десятков. Впрочем, мне это особо и неинтересно. Есть там вращение, нет там его… Без разницы. Оно может быть, а может не быть.

ну мне кажется, что это как раз непосредственно затрагивает способ организации движения (тот самый движок) ,т.е. базовые основы стилей, то, что отличает родственные от не родственных) Это если задумываться о системных основах, а не абы как копировать траектории.

Сообщение отредактировал Владимир_К: 08 Июнь 2022 - 10:58

[Tong Po]

ну мне кажется, что это как раз непосредственно затрагивает способ организации движения (тот самый движок) ,т.е. базовые основы стилей, то, что отличает родственные от не родственных) Это если задумываться о системных основах, а не абы как копировать траектории.

А это надо непосредственно у носителя конкретного стиля спрашивать. Я таковым не являюсь. В данной теме вообще такие есть?

Сообщение отредактировал Tong Po: 08 Июнь 2022 - 11:01

[shock]

Правда заключается в том что при одинаковых условиях, мы получаем примерно одинаковые решения. В СЕ на манеру боя кардинальным образом влияют правила соревнований, плюс минус метода тренера и ТТХ самого спортсмена. Поэтому когда кто то говорит что какой-то китайский молодняк прям начал тренироваться по изначальным методикам- мне смешно. Потому что для того чтобы начали рулить те самые методики , мы должны вернуться в 19-век времена караванов, охранных агенств бяо и разбойников. Времена когда холодные длинномеры были не способом приятного времяпрепровождения, а способом сохранения жизни. А сейчас, максимум что мы можем увидеть - это вот такое 

[afa]

Это все понятно, вопрос сколько времени займет адаптация к этим правилам. Кикеру чтоб по боксу выступить в зависимости от уровня своего и соревнований понадобится от нуля дней подготовки до нескольких месяцев, равно как и боксеру для кика. Принципиально им ничего менять в себе не понадобится. Для того, чтоб тот же кикер выступил по саньда, ему да, надо дополнить борцовкой свою технику, но на этот движок он будет переключаться только в клинче, а на дальней-средней-ближней он будет делать ровно то же, что делал и в кикбоксинге - челночить и стрелять руками и ногами.

да хоть пусть совсем не переключается на борьбу. может не подпускать на захват - да ради бога. только как минимум придется трениться с теми кто к борьбе привычен и норовит зацепить. просто для того чтобы привыкнуть к поведению соперника. то бишь - тренироваться по правилам того вида спорта в котором собрался выступить.

[Владимир_К]

А это надо непосредственно у носителя конкретного стиля спрашивать. Я таковым не являюсь. В данной теме вообще такие есть?

Не знаю. Но почему бы и просто мнения не послушать, так или иначе тут большинство - любители ткби, вопросом давно интересуются.
 

Потому что для того чтобы начали рулить те самые методики , мы должны вернуться в 19-век времена караванов, охранных агенств бяо и разбойников. Времена когда холодные длинномеры были не способом приятного времяпрепровождения, а способом сохранения жизни. А сейчас, максимум что мы можем увидеть - это вот такое

а набор популярности "китайского истфехта" способен возродить "старые школы", как по-вашему?

[Tong Po]

Не знаю. Но почему бы и просто мнения не послушать, так или иначе тут большинство - любители ткби, вопросом давно интересуются.

Ну так мнение должно быть на чём-то основано. Вот моё - на вероятности основано. Стилей много - значит вероятность того, что таковое вращение есть, по крайней мере, ненулевая. Ну и на собственном опыте: я, например, вполне могу ударить раундкик, как вращаясь на опорной, так и не вращаясь. Не вижу в этом никакой проблемы. Вопрос тренированности. Сейчас, поскольку я давно ударкой не занимаюсь, я, конечно, вообще любой удар хреново нанесу по сравнению с самим собой же семилетней давности, например.

Сообщение отредактировал Tong Po: 08 Июнь 2022 - 11:12

[DENYA]

да хоть пусть совсем не переключается на борьбу. может не подпускать на захват - да ради бога. только как минимум придется трениться с теми кто к борьбе привычен и норовит зацепить. просто для того чтобы привыкнуть к поведению соперника. то бишь - тренироваться по правилам того вида спорта в котором собрался выступить.

Ну это уже расширение имеющихся навыков, а не кардинальная их перестройка, которая потребовалась бы, если бы он возжелал выступить, например, по дзюдо или греко-римской.