Сообщений в теме: 1155

[Zhila]

Вот не слышал я , чтобы Мацуи такое говорил про киокушин и ММА. Если хочется заработать больших денег кулаками, то надо в проф бокс.
И таки если вы стали чемпионом мира по киокушину, то поверьте, в нищите вы прозябать не будите.

 

Я руководствуюсь словами Макса Дедика который лично это слышал от Мацуи. И цель Мацуи,. что б через 20  лет пояс ЮФСи  взял боец ккш .

 

это во второй части -https://www.youtube....h?v=MV6QHwTIRtg

первая часть

Все дело в том что каратэ изначально позиционировало себя как вид БУДО. Т.е.как искусство. Независимо какой стиль, какая техническая база. И по миру каратэ распространилось именно в таком качестве. И драться за деньги - вообще не входило в цели занятий каратэ. Надеюсь и не войдёт.

 

Лиото Мачида базовый шотокановец успешный топ в мма, после до подготовки. Это вовсе не значит что все чемпионы по каратэ или борьбе должны стремитя в мма.  Цель, что б школа  обеспечивала  возможность перехода в мма. 

[DENYA]

Цель, что б школа обеспечивала возможность перехода в мма.

Школа каратэ, или это просто любой стиль? А то возникает вопрос: бокс обеспечивает возможность перехода в мма?

[Zaraki]

К-1 вышел из ККШ. Получилась вполне достойная вещь. Не вижу проблем, если успешный боец Киокушина захочет зарабатывать в профессиональных кикбоксерских боях.  Примеров тому - тьма. Да в принципе не только ККШ. Ашихара, близкий стиль, дал по крайне мере двух выдающихся бойцов кикбоксинга. Это Сэмми Шилт и Давит Кириа. Так что путь из любительского спорт.каратэ - в профи, давно уже проторен. 

 

Проблема в том, что К-1 сейчас по уровню заработка и популярности сильно проигрывает ММА, посему кикбоксинг - это не самый лучший вариант для проф.карьеры. 

 

Все дело в том что каратэ изначально позиционировало себя как вид БУДО. Т.е.как искусство. Независимо какой стиль, какая техническая база. И по миру каратэ распространилось именно в таком качестве. И драться за деньги - вообще не входило в цели занятий каратэ. Надеюсь и не войдёт.

 

Деньги и искусство всегда ходили рука об руку. Будь-то живопись, кино, литература или единоборства. И каратэ не распространилось бы так сильно по всему миру, если бы в его популяризацию не вбухивалось огромное кол-во денег. 

[Амид]

Уважаемый Алекстамир, это все так, как и то, что никто не подгоняет правила киокушина под мма.
Мацуи нигде официально про это не заявлял. И если судить по правилам спорт поединков карате, то наиболее оптимизированы для мма правила кудо.

Сообщение отредактировал Амид: 22 Февраль 2019 - 21:58

[Аслан]

Я остаюсь при своем мнении. Мало того что каратэ технически не предназначено для боёв в клетке, в ринге...оно и ментально и духовно...нельзя заниматься каратэ ради боёв за деньги. Мачида это большое исключение, да и не дерётся он а клетке как его учили в Шотокане. И это логично. А в

[Амид]

[Zhila]

Я остаюсь при своем мнении. Мало того что каратэ технически не предназначено для боёв в клетке, в ринге...оно и ментально и духовно...нельзя заниматься каратэ ради боёв за деньги. Мачида это большое исключение, да и не дерётся он а клетке как его учили в Шотокане. И это логично. А в

 

А для чего предназначено каратэ ? Разве оно не является прежде всего разновидностью рукопашного боя ?

[Матик]

наиболее оптимизированы для мма правила кудо.

Зачем их сравнивать? Это все таки разные вещи. Кому ближе мма, те пойдут в мма, и не будут искать карате с правилами близкими к мма?

[Zhila]

Вот зачем меняют правила в ккш , взял с другой ветки.

Боец кекушина пропускает все удары в голову, причем даже дернуться не успевает.

 

 

[Амид]

[Zhila]

Амид, а что вы хотели сказать этим чемпионатом ?

[Tong Po]

Я остаюсь при своем мнении. Мало того что каратэ технически не предназначено для боёв в клетке, в ринге...оно и ментально и духовно...нельзя заниматься каратэ ради боёв за деньги. Мачида это большое исключение, да и не дерётся он а клетке как его учили в Шотокане. И это логично. А в

Обучать каратэ за деньги, выходит, можно (а это делают ВСЕ сенсеи), а драться - нет? Где логика? И что плохого в деньгах? В самой Японии, кстати, мало чего бесплатного найдёшь и даже самураи во времена оные вполне себе получали зарплату.
А «духовности» в самом каратэ не больше, чем в боксе. «Духовность» она в личном отношении, а не в БИ.

Мало того что каратэ технически не предназначено для боёв в клетке, в ринге... Мачида это большое исключение, да и не дерётся он а клетке как его учили в Шотокане. И это логично. А в

Так, если каратэ НЕ предназначено для боёв в клетке, то как же Мачида дерётся в клетке «как его учили в шотокане»? Где логика?

Сообщение отредактировал Tong Po: 07 Март 2019 - 09:26

[Амид]

Амид, а что вы хотели сказать этим чемпионатом ?

Вы его смотрели?

[Zhila]

Вы его смотрели?

 

Конечно ) Шарипов и особенно Головихин красавцы ! ( надеюсь фамилии не перепутал. ) Бой Головихина смотрелся как Давид против Голиафа. 

 

Но вы этим что хотели сказать ?

[Амид]

Шо хорошему спортсмену в принципе пофиг из какого он стиля

[Аслан]

Обучать каратэ за деньги, выходит, можно (а это делают ВСЕ сенсеи), а драться - нет? Где логика? И что плохого в деньгах? В самой Японии, кстати, мало чего бесплатного найдёшь и даже самураи во времена оные вполне себе получали зарплату.
А «духовности» в самом каратэ не больше, чем в боксе. «Духовность» она в личном отношении, а не в БИ.Так, если каратэ НЕ предназначено для боёв в клетке, то как же Мачида дерётся в клетке «как его учили в шотокане»? Где логика?

Я абсолютно не претендую на последнюю истину в целях занятий каратэ.
А про Мачиду....в его боях в клетке намного меньше Шотокана, чем это декларируется. Есть какие-то отдельные вещи иногда...но в Шотокане думаю учат драться совсем по другому...

[Zaraki]

Я абсолютно не претендую на последнюю истину в целях занятий каратэ.
А про Мачиду....в его боях в клетке намного меньше Шотокана, чем это декларируется. Есть какие-то отдельные вещи иногда...но в Шотокане думаю учат драться совсем по другому...

 

Ну так он базу из Шотокана адаптировал под ММА. Так с любым видом единоборством, в ММА сейчас нет чистого бокса/тайского/кикбоксинга/джиуджитсу/борьбы, техники из вышеперечисленных стилей адаптируется под правилам ММА. По-этому бойцам необходимо менять и адаптировать то, чему их учили в молодости под новые правила

А «духовности» в самом каратэ не больше, чем в боксе. «Духовность» она в личном отношении, а не в БИ.

 

Полностью согласен

Сообщение отредактировал Zaraki: 07 Март 2019 - 22:26

[Zhila]

Шо хорошему спортсмену в принципе пофиг из какого он стиля

 

Мы говорим об очень хороших спортсменах. Но. Мацуи и его новые правила будут способствовать средней температуре по больнице.

Да и сами  первые  чемпионаты, когда люди не знали куда воткнуть свои навыки , и как готовиться и чего ждать ... сейчас бы такое не прошло , вынесли бы в первые минуты. Время специализации  етить ее.

Вспомните хотя бы разгром ккш с саньда . Когда ккш мог применять всю свою технику и + еще , т.е. саньда ближе к реальности. 
 

[Zaraki]

Вспомните хотя бы разгром ккш с саньда . Когда ккш мог применять всю свою технику и + еще , т.е. саньда ближе к реальности. 

 

 

С одной стороны - да, с другой стороны - после была вторая матчевая встреча по правилам Киокушина и там уже разгромно проиграли саньдаисты. В спорте всё зависит от правил, кому правила ближе, тот и имеет преимущество. 

 

 

Но если судить по техническому арсеналу, то соглашусь...хотя после введения подсечек и захватов с бросками..."будем посмотреть"

[Tong Po]

Я абсолютно не претендую на последнюю истину в целях занятий каратэ.
А про Мачиду....в его боях в клетке намного меньше Шотокана, чем это декларируется. Есть какие-то отдельные вещи иногда...но в Шотокане думаю учат драться совсем по другому...

Так это ж Вы сказали, что он дерётся так как учат в шотокане.