Сообщений в теме: 897

[alextamir]

Сложный набор. У меня набор попроще.

Павел извините,если можно, маленькое уточнение. У Вас на ролике Хапкидо или Тэквондо ? 

А, все все. Можете не отвечать. Я еще раз пересмотрел, более внимательно. Это Хапкидо. Я угадал ?

[Dniprovskiy]

Хапкидо. Это набор из КМ Хапкидо. В тхэквондо всё таки другое фехтование. Например


«Фехтование» в тхэквондо никто не регламентирует. Свободная фантазия тренера.

[Dniprovskiy]

И сразу свежий набор с послепраздничным настроением. Из зала в инет.

[Hapkido Lab.]

Фехтование в тхэквондо имеет несколько иные задачи, чем в Хапкидо, это больше "раздергивания" противника, в Хапкидо же - это вполне конкретные атакующие приёмы с максимальным вложением в каждый удар. Хотя, если рассматривать Тхэквондо с точки зрения Энциклопедии ИТФ, то там так же, комбинационная работа одной ногой сходна по задачам с Хапкидо, чем со спортивным Тхэквондо, то-бишь не в качестве "обманки", а полноценной атаки.
Все комбинации, как правило, разнонаправленные, однонаправленные, как правило, однотипные удары, к примеру, ханнап йоп ча чируги (боковой удар в нижний и средний уровень) в кван гэ туль.

[Dniprovskiy]

Слова о фехтовании ногой в Хапкидо звучат здорово, но реализовать это сложно. Я «себе» оставил небольшой набор, который более-менее не сложный.

В олимпийском тхэквондо с электронными системами, фехтование имеет задачи по набиранию баллов. Два-три шлепка по шлему дают мгновенное преимущество в баллах. «Раздергивания фехтующей ногой» в ВТФ ограниченно правилами (не более 3 секунд, поднял-бей).

P.S. Вчера переключая каналы, попал на финальную схватку фильма «Молодой мастер» Джеки Чана с Хван Ин Сик. Там кстати, тема фехтующей ноги обыгралась

[Dniprovskiy]

Немного «попрыгать».

[Dniprovskiy]

[alextamir]

Вот видео, и оно лично для меня очень не удобное. Ведь принято считать что ТКД и ХКД это шаг вперед, по отношению к Тансудо. Что оно (ТСД) было некой "подсобкой" для остальных корейских стилей. Но на этом видео я вижу работу ногами которую спокойно можно поставить на один уровень с паль-чаги и в ТКД и в ХКД. Вопрос: это возвратное,современное влияние ТКД и ХКД на Тансудо, в результате которого в нем раздел ударов ногами вышел на такой уровень, или же это было в Тансудо изначально ? 

 

[Dniprovskiy]

А кем принято решение, что ноги Тангсудо «отстают»? Чак Норис, Синтия Роторок, Хлоя Брюс представители Тангсудо.

[alextamir]

Я буду говорить за себя. Я Тансудо, в живую, как такового никогда не видел, и с его представителями никогда не работал и не спарринговал. Но зато у меня есть опыт работы с живыми Шотокановцами и Киокушиновцами. Причем с хорошими представителями данных стилей, которые достигли определенных высот занимаясь каратэ и выступая на своих соревнованиях. Про ККШ не буду, т.к. они не являются представителями той "классической школы" которую мы имеем в виду когда говорим о Тансудо. Это более позднее явление и на ТСД оно не оказало влияния. А вот Шотокан это по сути и есть прообраз Тан(Кон)судо. Корейский Шотокан, как я у кого то читал. Так вот, при всех их несомненных плюсах, я лично, как человек попавший к тренеру-кикбоксеру, который давал ноги из ТКД, ноги Шотокана оцениваю ниже чем ноги ТКД. И я сейчас не пытаюсь как то принизить Шотокан, у них повторюсь есть свои сильные стороны, но вот той детальной, доскональной проработки техники ударов ногами как в ТКД, я в Шотокане  не увидел. Хотя общался и общаюсь с очень достойными ребятами, которые как я полагаю в полной мере представляют свой стиль. Проще говоря они профи в своей теме, а не недоучки или что то в этом роде. Думаю то, что они мне показывали это и есть настоящий Шотокан. И вот это, по моему мнению не дотягивает до аналогичного раздела в ТКД. Все проще, не так скрупулезно выявлены детали и нет того многообразия которое есть в ТКД. Ну и логично было бы предположить что если Тансудо это Корейский Шотокан, то в нем все должно быть как в исходнике. Однако то, что я вижу на видео у представителей ТСД, зачастую превосходит Японское каратэ, а у отдельных представителей и вовсе достигает уровня ТКД или ХКД. Видео выше хороший тому пример. И тут два варианта: или Тансудо изначально, еще в первой половине 20-го века, имело технику ног более проработанную и отличную от классического японского Шотокана (и у ряда зарубежных авторов я такой взгляд на данный вопрос встречал) , или Тансудо , являясь "корейцами" стало заимствовать технику ног из своего младшего брата - ТКД , после того как оно завоевало признание по всему миру. Но тут опять же, не вполне понятно откуда тогда такие техники в Хапкидо, которое старше чем ТКД. Из Тансудо ? Из старых корейских стилей ? Из китайского ушу ? Я для себя с этим вопросом пока до конца не разобрался. 

[Dniprovskiy]

[alextamir]

Аяяй, как не хорошо ! Ведь ряд Икспертов как раз таки из минусов ХКД  очень любят говорить о том, что в нем ноги отдельно а броски с болевыми отдельно. И что два этих раздела не увязаны. Типа на дальней дерешься ногами, как в ТКД, например, а потом сразу лезешь в борьбу. И поэтому Хапкидо не совершенно и есть гораздо более продвинутые системы. У Черносвитова, в частности слышал подобное утверждение. И еще потом на подобное натыкался. А тут оказывается что можно и ногами бить и бросать и все органично и системно. Фрустрация однако. 

[Dniprovskiy]

Вадим Драчев, начал заниматься хапкидо ещё в середине 90-ых. И он понятия не имел, что «так надо для экзамена», а по другому «не хапкидо»

[Dniprovskiy]

В плане свободного творчества есть и другие примеры. Например.

[Dniprovskiy]

https://www.facebook...15626803199896/

[alextamir]

Это Синму ?

[Dniprovskiy]

Да

[Dniprovskiy]

https://www.facebook...76426309131288/

[alextamir]

 

 

Противоречивое видео, для меня лично ........ Во первых ребята в добоках ВТ(Ф) используют термин (горо чаги) из ИТФ, вместо своего родного Ап Фуриги. А во вторых, я никогда такого выполнения в ВТ(Ф) не видел. И в третьих, я даже не слышал что в ВТ(Ф) есть "традишионал" форма выполнения каких то ударов. Кто глубже в теме, просветите. Мне старая форма, показанная на этом видео напомнила один удар из ХКД (вот названия его к сожалению не знаю), такой похожий на ТКД-шный сево баккат - чаги , но только с вытянутым носком ( причем нога должна быть в обуви, иначе смысл теряется), который как бы "режет", по горизонтали. Но то ХКД, там вообще много всего разного. А вот в ТКД (в ВТ, в частности), я такого выполнения не встречал. И насколько я знаком с ИТФ-ным горо-чаги, его никогда так не выполняли. Сейчас полезу в энциклопедию ИТФ, может там найду что то похожее. Что то, что на практике забыто, но когда то было дано Генералом. А так, интересует что думает общественность, которая знакома с ТКД и ХКД - шными аналогами. 

[kek]

 

 

Противоречивое видео, для меня лично ........ Во первых ребята в добоках ВТ(Ф) используют термин (горо чаги) из ИТФ, вместо своего родного Ап Фуриги. А во вторых, я никогда такого выполнения в ВТ(Ф) не видел. И в третьих, я даже не слышал что в ВТ(Ф) есть "традишионал" форма выполнения каких то ударов. Кто глубже в теме, просветите. Мне старая форма, показанная на этом видео напомнила один удар из ХКД (вот названия его к сожалению не знаю), такой похожий на ТКД-шный сево баккат - чаги , но только с вытянутым носком ( причем нога должна быть в обуви, иначе смысл теряется), который как бы "режет", по горизонтали. Но то ХКД, там вообще много всего разного. А вот в ТКД (в ВТ, в частности), я такого выполнения не встречал. И насколько я знаком с ИТФ-ным горо-чаги, его никогда так не выполняли. Сейчас полезу в энциклопедию ИТФ, может там найду что то похожее. Что то, что на практике забыто, но когда то было дано Генералом. А так, интересует что думает общественность, которая знакома с ТКД и ХКД - шными аналогами. 

 

странно, я не большой спец таеквондо, но ИМХО в карате это ура микадзуки и ура маваши, 2 разных удара. А тут модерн-традишнал. Правда такое имеет место быть в ТКД?