Хорошо смонтированный ролик с представлением оружия HEMA:
Помимо основного ассортимента есть и извращения - рапира и плащ, одноручный меч, вот это все.
|
Отправлено 15 Март 2021 - 22:44
Красиво...
Отправлено 15 Март 2021 - 23:49
Красиво...
к сожалению как обычно люди скатываются к тому что перестают учитывать реалитэ
от этого происходит некоторый беспорядок технических действий
в общем ведя поединок по бездоспешному регламенту участники ведут себя как одетые в доспехи граждане/
итог - для доспеха не эффективно
без доспеха слишком часто самоубийственно
перекос от рандори в сторону спортивного состязания моментально приводит к этому эффекту
пример кэндо в этом смысле это классика/
здесь видны те же тенденции
к сожалению далеко не все способны держать в голове собственно моделируюмую ситуацию - даже в условиях абсолютно формального исполнения ката граждане скатываются довольно быстро - меньше чем через минуту-на манипуляции именно круглой в сечении упругой палкой или деревяхой а не плоским заточенным инструментом
стоит добавить соревновательности - и все сползает в туда куда обычно/
эго вещь такая///
Отправлено 16 Март 2021 - 02:28
к сожалению как обычно люди скатываются к тому что перестают учитывать реалитэ
от этого происходит некоторый беспорядок технических действий
в общем ведя поединок по бездоспешному регламенту участники ведут себя как одетые в доспехи граждане/
итог - для доспеха не эффективно
без доспеха слишком часто самоубийcтвенно
Вы имеете ввиду обоюдные поражения или что то другое?
к сожалению далеко не все способны держать в голове собственно моделируюмую ситуацию - даже в условиях абсолютно формального исполнения ката граждане скатываются довольно быстро - меньше чем через минуту-на манипуляции именно круглой в сечении упругой палкой или деревяхой а не плоским заточенным инструментом
стоит добавить соревновательности - и все сползает в туда куда обычно/
эго вещь такая///
Вообще то в ХЕМА попадания плоскостью клинка (а если клинок однолезвийный, то и обухом) не засчитываются.
Отправлено 16 Март 2021 - 02:38
Вы имеете ввиду обоюдные поражения или что то другое?
Вообще то в ХЕМА попадания плоскостью клинка (а если клинок однолезвийный, то и обухом) не засчитываются.
я имею в виду атаку без оппозиции и вообще поведение участников не моделирующих степень опасности и цены ошибки в схватке/
я проводил тест с настоящим заточенным оружием - довольно грубый по отњошению к участникам - поведение участников радикально меняется как только они в результате этого неприемлемого эксперимента - понимают всю степень опасности инструмента/
в силу отстутствия удержания в голове этого важного момента участники и совершают перечисленные ошибки /
аналогичную ситуацию мы имеем в кэндо и его вариациях и спортивном фехтовании олимпийской версии
Отправлено 16 Март 2021 - 10:14
я имею в виду атаку без оппозиции и вообще поведение участников не моделирующих степень опасности и цены ошибки в схватке/
я проводил тест с настоящим заточенным оружием - довольно грубый по отњошению к участникам - поведение участников радикально меняется как только они в результате этого неприемлемого эксперимента - понимают всю степень опасности инструмента/
в силу отстутствия удержания в голове этого важного момента участники и совершают перечисленные ошибки /
аналогичную ситуацию мы имеем в кэндо и его вариациях и спортивном фехтовании олимпийской версии
Отчасти согласен, есть такой грех и бороться с ним в "тепличных" условиях очень сложно. Но с другой стороны - учитывали ли вы в своём эксперименте степень мотивации участников? Если у людей нет ни малейшего желания рисковать своей жизнью и здоровьем ради того, чтобы прикончить противника, да и сама готовность прикончить противника отсутствует - конечно их поведение изменится самым радикальным образом, как только они возьмут в руки заточенное оружие. Но если они настроены драться всерьёз, всё не так однозначно. В исторических источниках описано не мало случаев, когда люди в реальном бою на заточенной стали действовали весьма рискованно, если не сказать- самоубийственно. Та же знаменитая дуэль миньонов, например.
Отправлено 16 Март 2021 - 10:47
Отправлено 16 Март 2021 - 11:10
я по моему рассказывал, знакомые по молодости рубились на заточенной дюрали. Переодически были красиво исполосованы, мой товарищ из этой компании был с рукой на перевязи например. Технику я так понимаю особо никто не менял, больше работы на длинной дистанции, меньше клинчей и поиска уязвимостей снизу - вот и вся разница.
в целом, мне кажется надо понимать, что в рамках БИ любой спарринг это не совсем реальная драка, даже выступление на соревнованиях не сравнится с защитой своей жизни. С другой стороны это способ научить людей чему то, чтобы потом человек мог для применения собрать цельную картинку. В HEMA работают в контакт железным оружием - это круто. Не все японские трад БИ могут себе такое позволить.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 16 Март 2021 - 13:02
Техника меч-баклер у них странная, далёкая от исторических прототипов.
я имею в виду атаку без оппозиции
А что не так с атакой без оппозиции самой по себе?
Отправлено 16 Март 2021 - 13:23
Техника меч-баклер у них странная, далёкая от исторических прототипов.
Для Российского ХЕМА это не редкость Да и на западе я слышал, что у многих камрадов манера фехтования на демонстрациях и в свободном бою на результат, заметно различается
Сообщение отредактировал kot2: 16 Март 2021 - 13:23
Отправлено 16 Март 2021 - 13:34
в рукопашную летишь штык на перевес, особо про собственную безопасность в едином порыве не думаешь, некогда, мощь и напор, повезёт останешься в живых и не калекой
Вроде ты там промелькнул немного. Да?
Отправлено 16 Март 2021 - 13:39
я имею в виду атаку без оппозиции и вообще поведение участников не моделирующих степень опасности и цены ошибки в схватке/
Оппозиция важна только если моделируется бой на на одиночных рапирах так как понимали это в, скажем, в 17 веке и позже. В другие периоды, другие мастера (т.е. не французы и не итальянцы) могли иметь другой взгляд на ценность оппозиции в бою (особенно на другом оружии или комбинации рапиры с чем-то другим).
Техника меч-баклер у них странная, далёкая от исторических прототипов.
В спортивной HEMA у бойцов (особенно успешных) в технике часто вылезает либо спорт-шпага либо спорт-сабля. И это неудивительно, естественно, что те, кто хочет побеждать заимствуют идеи из смежных дисциплин.
Отправлено 16 Март 2021 - 13:44
Отправлено 16 Март 2021 - 13:45
А мне НЕМА нравится, самый смотрибельный спортивный формат с оружием на сегодня
по крайней мере там встречаются фехтование, а не атаки на опережение или бой до падения противника от града акцентированных ударов железкой в шлем.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 16 Март 2021 - 13:51
Согласен, некоторым видам дай вместо меча молоток, ни чего не поменяется в картинкепо крайней мере там встречаются фехтование, а не атаки на опережение или бой до падения противника от града акцентированных ударов железкой в шлем.
Сообщение отредактировал вирус: 16 Март 2021 - 13:58
Отправлено 16 Март 2021 - 13:57
Не все японские трад БИ могут себе такое позволить.
Иногда бывают занятные исключения:
天然理心流 竹刀稽古 其二 Budo Tennenrishin-ryu ShinaiKeiko PART2 - YouTube
Отправлено 16 Март 2021 - 14:05
по крайней мере там встречаются фехтование, а не атаки на опережение или бой до падения противника от града акцентированных ударов железкой в шлем.
ИМХО, в классическом спортфехе собственно фехтования больше, чем где бы то ни было ещё. Просто запредельные скорости и лёгкое оружие делают это фехтование незрелищным и весьма условным.
Иногда бывают занятные исключения:
天然理心流 竹刀稽古 其二 Budo Tennenrishin-ryu ShinaiKeiko PART2 - YouTube
Здорово, конечно. Но где там работа в контакт железным оружием?
Отправлено 16 Март 2021 - 14:16
Иногда бывают занятные исключения:
天然理心流 竹刀稽古 其二 Budo Tennenrishin-ryu ShinaiKeiko PART2 - YouTube
работы по ногам все еще нет или мне показалось?
ИМХО, в классическом спортфехе собственно фехтования больше, чем где бы то ни было ещё. Просто запредельные скорости и лёгкое оружие делают это фехтование незрелищным и весьма условным.
чисто ИМХО судя по анализу соотв. литературы в том числе - в спортфехе стремятся уйти от разменов и фехтовальных фраз как можно дальше, рассчитывают на одно результативное техническое действие. Это если мы берем именно высокий уровень и проф атлетов. При этом в обучении групп начального и среднего уровня все это присутствует.
возможно не то смотрел. Читал Тышлера.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Отправлено 16 Март 2021 - 14:19
работы по ногам все еще нет или мне показалось?
Есть. Там защита под хакама.
На 1.51:
天然理心流 竹刀稽古 其一 Budo Tennenrishin-ryu ShinaiKeiko PART1 - YouTube
Сообщение отредактировал zsv25: 16 Март 2021 - 14:21
Отправлено 16 Март 2021 - 14:25
Есть. Там защита под хакама.
На 1.51:
天然理心流 竹刀稽古 其一 Budo Tennenrishin-ryu ShinaiKeiko PART1 - YouTube
тогда все в целом неплохо
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
Стили народов мира →
Европейские стили →
Как убить противника в полном доспехеАвтор kek , 22 окт 2023 доспех, истфех, оружие, европа |
|
|
||
Стили народов мира →
Европейские стили →
Основы применения кистеня в реконструкцииАвтор kek , 19 окт 2023 кистень, hema |
|
|
||
Японские стили →
Оружейные стили Японии →
Что делать с сакабатоАвтор kek , 01 сен 2023 самураи, меч, сакабато и 1 еще... |
|
|
||
Общие обсуждения →
Книги, журналы и видео →
Сравнение 6 разных единоборств с шестомАвтор kek , 15 ноя 2022 шест, оружие |
|
|
||
Японские стили →
Каратэ →
Видео о каратэ →
Нокауты в каратэАвтор Iron Fist , 31 янв 2022 каратэ, карате, karate, youtube и 2 еще... |
|
|
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных