Мостить там уже не вариант, да и противник не дурак, чтоб сидеть как верхом на лошади, будет склоняться к вашей голове и улучшать позицию, подготовка на рычаг локтя, удушка треугольником ног, разбивание защиты ударами локтей, выход на боковое удержание с удушкой через руку, позиция крайне выгодная. Попав в такое попытался бы, отжать руками голову сидящего сверху назад с одновременным закидыванием ног на него, правда наполучать в этот момент по фэйсу можно некисло так.
|
Ситуация женской самообороны на примере
#281
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 15:42
#282
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 16:10
#283
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 16:43
Он чё голый что ли на тебе сидеть будет, что ты ему палец в опу, тьфу, прости господи.
Если до угла в 90 градусов выпрямится, то изловчиться можно ногу накинуть)
Сообщение отредактировал InqvizitiR76: 26 Декабрь 2018 - 16:45
#284
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 17:10
- kek это нравится
#285
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 17:27
Олег, ещё раз, меня борьба в аспекте спорта, в принципе мало мало интересует, меня наработки для драки не в зале волнуют, поэтому ещё раз, на тебе голый сидеть будет, или в этих панталонах борцовских челик?
#286
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 17:37
#287
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 17:44
Я не готов выискивать у мужика точку джи, хоть убейте, буду искать другие способы)
#288
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 17:47
- Сергей это нравится
#289
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 18:42
Мне кажется, про поиски уязвимости снизу было в другой теме.
оружейные техники Матаеси Кобудо в Москве
#290
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 20:37
Парни, у вас что, реально получается сидящего на груди челика цеплять ногой??? Ни разу не получалось. В смысле в драке. Ну нащот ваших любимых яиц. Хрен его знает, как вы их там ищете, когда вас душат классическим треугольником, но вот палец в жопу точно никто не отменял.
В треугольнике не надо - кроме того, что очко инстинктивно убирают, так ещё и ноги, ягодицы, также инстинктивно, сжимаются, а они и так уже работают на удушение.
А теперь про эксперименты, отчёт вкратце. Имеем мысль,что в треугольнике внутренняя поверхность бедра находится рядом с зубами и что, как следствие имеется возможность кусать, также имеем мнение , что локоть тоже рядом но укусить его крайне проблематично, либо если возвращаясь к предмету обсуждения, не факт что удастся укусить в треугольнике.
Ход эксперимента - моё рыхлое тельце в тренировочных Ливайс 501, да не скромно, но им уже более 15 лет, которые несколько ограничивают подвижность пытается душить имитатор оппонента. в течении 20 сек (время взято произвольно) Ассистент пытается провернуть объект при начале захвата (1-25 сек с начала), а затем на 10 и 20 секунде.
Имитатор объекта - манекен борцовский, медицинбол, вышеописанное бревно.
Результаты - от манекена отказались буквально сразу, излишне мягок в головной части, отсюда деформации, что существенно ограничивает задачи ассистента.
Медицинбол - из-за размеров, диаметр более 20 см, крайне сложно изначально взять захват - отсюда, проворот на первых секундах и на 20 секунде, На 10 всё гут. Конуз на 20 - тело не приспособлено к нагрузке и размер (оправдание)))
Брёвнышко - с намотанной мешковиной диаметр приблизительно 14, что примерно соответствует 42 -43 см в диаметре, шея обычного средневеса. Результат - отметки начало и 10 сек - гут, 20 сек проворот.
Выводы делать оставляю читающим.
Открытие челюсти при плотном захвате тоже проблематично (механика), да и закрытие оной для укуса требует нефигово сильного височно-челюстного сустава, а он в открытом состоянии подвержен вывихам при достаточно небольшом усилии. А нас ведь душат не самыми слабыми мышцами (привет от работников отделения челюстно-лицевой хирургии).
Ну и возник вопрос, от консультантов, а как люди усилия в треугольнике производят, за счёт чего у них удушение происходит?
Вот так вкратце. Опять повторюсь -выводы для себя делает каждый сам.
- kek и grimuar это нравится
#291 Guest_Integralus_*
Отправлено 26 Декабрь 2018 - 23:29
Парни, у вас что, реально получается сидящего на груди челика цеплять ногой??? Ни разу не получалось.
Там не одно положение, а фактически 2 положения основных и возможности там разные. На животе сидит когда, то там штук 5 освобождений есть, как минимум, в разные стороны. Мы говорим в данный момент немного про другой вариант, когда сместился ближе к голове и сидит именно на груди. Там наш таз уже не придавлен и ногами зацепить проще. От опытного действительно скорее всего не получится, который знает и соответственно предвидит, но, для улицы вполне себе вариант. Заметьте, положение это чрезвычайно хреновое, и вариантов то уже совсем не много(
Мостить там уже не вариант, да и противник не дурак, чтоб сидеть как верхом на лошади, будет склоняться к вашей голове и улучшать позицию, подготовка на рычаг локтя, удушка треугольником ног, разбивание защиты ударами локтей, выход на боковое удержание с удушкой через руку, позиция крайне выгодная. Попав в такое попытался бы, отжать руками голову сидящего сверху назад с одновременным закидыванием ног на него, правда наполучать в этот момент по фэйсу можно некисло так.
Мостить все равно надо, больше даже не мостить, когда на груди сидят, то эффект моста не велик, больше а ногами отталкиваться. Хоть какая-то защита от ударов. А насчет отжимания и приема, так я это примерно и имел ввиду.
Ну нащот ваших любимых яиц. Хрен его знает, как вы их там ищете, когда вас душат классическим треугольником, но вот палец в жопу точно никто не отменял.
Я не предлагал такого точно), в смысле яиц. Вернее, есть там момент, но опосля упоминания Кевина Спейси че то опасаюсь про это рассуждать) Палец в ж это кстати, тоже не кошерный вариант.
А теперь про эксперименты, отчёт вкратце.
Вы по какому-то извилистому пути пошли, кто-то стоит и подает вам манекен. Зачем? Да и манекен кусать не будет. Вы и партнер, ничего больше не надо. Сперва медленно, чтобы в спокойном состоянии понять возможности.
Ну и возник вопрос, от консультантов, а как люди усилия в треугольнике производят, за счёт чего у них удушение происходит?
Давление сверху идет треугольником, то есть подколенным сгибом обхватившей голову ноги (голова защемляется между голенью и задней поверхностью нашего бедра.. Снизу с одной стороны давление плечом забранной руки самого противника, с другой давит бедро второй наей ноги, той которая зацепляет стопу своим подколенным сгибом. Это и есть замкнутый со всех сторон треугольник. Чтобы надавить эффективно, надо расположить свое тело и свой подколенный сгиб пепендикулярно шее противника. Для чего делается соответствующий подворот корпусом, чтобы лечь препрендикулярно к нему.
Сообщение отредактировал Integralus: 26 Декабрь 2018 - 23:48
#292 Guest_Integralus_*
Отправлено 28 Декабрь 2018 - 11:07
Попав в такое попытался бы, отжать руками голову сидящего сверху назад с одновременным закидыванием ног на него, правда наполучать в этот момент по фэйсу можно некисло так.
Еще вариант есть, самый, кстати, естественный, сам собой возникает.. Он, не правильный с позиции соревновательной, может позицию еще ухудшить, но ведь на улице чемпионов и партеристов не густо. Да и делать можно и нужно с оглядкой. Если чел не косячит, а правильно реагирует, то вернуться где было( Пролазит такое, кстати, очень часто.
Сообщение отредактировал Integralus: 28 Декабрь 2018 - 11:21
#293
Отправлено 28 Декабрь 2018 - 12:41
Вы по какому-то извилистому пути пошли, кто-то стоит и подает вам манекен. Зачем? Да и манекен кусать не будет. Вы и партнер, ничего больше не надо. Сперва медленно, чтобы в спокойном состоянии понять возможности.
Давление сверху идет треугольником, то есть подколенным сгибом обхватившей голову ноги (голова защемляется между голенью и задней поверхностью нашего бедра.. Снизу с одной стороны давление плечом забранной руки самого противника, с другой давит бедро второй наей ноги, той которая зацепляет стопу своим подколенным сгибом. Это и есть замкнутый со всех сторон треугольник. Чтобы надавить эффективно, надо расположить свое тело и свой подколенный сгиб пепендикулярно шее противника. Для чего делается соответствующий подворот корпусом, чтобы лечь препрендикулярно к нему.
В первой части моего "опуса" - есть упоминание чудных букв СФП. Баянистая упра для удушений - напарника ведь душить не будешь.
Один из вариантов контроля правильности исполнения, те же провороты, выдёргивания -ибо если они проходят, как правило, есть свободные места, то бишь эффект от удушки мал. Использованные "снаряды" разнообразны
Вроде бы всё правильно пишете - только вот как у Вас при этом получается кусать крайне удивительно, про возможность захвата яиц тупо промолчу. Хотя бы я добавил бы пару штрихов, но это мои личные тараканы и если Вам удалось уже расположить туловище перпендикулярно к оппоненту, хотя возможно мы про разные перпендикуляры, то уже всё.
Постараюсь донести свою мысль - если есть зазоры, есть шанс выйти, а задерживаться, ИМХО, для укусрв и для чего либо другого не стоит "форточка возможностей" может захлопнуться.
#294 Guest_Integralus_*
Отправлено 28 Декабрь 2018 - 12:53
В первой части моего "опуса" - есть упоминание чудных букв СФП. Баянистая упра для удушений - напарника ведь душить не будешь.
Тоже пользуюсь, у меня для этого обычная груша Леко снимается и на ней упражняюсь. Бывает, что и руки к ней приделываю. Но, сперва разобраться надо с положением, а для этого манекен не очень годится, нужен партнер. В свою очередь удивляюсь, чего в данном положении может быть не понятного. Возможно, я чего не понятно описываю, надо наверное иллюстрацию сделать или видос снимать. Лень заморачиваться, но видать придется кого-нибудь под Новый год выдергивать из алкогольного плена)
Постараюсь донести свою мысль - если есть зазоры, есть шанс выйти, а задерживаться, ИМХО, для укусрв и для чего либо другого не стоит "форточка возможностей" может захлопнуться.
Само собой.
- lev_b это нравится
#295 Guest_Integralus_*
Отправлено 29 Декабрь 2018 - 09:31
три момента:
-первый это выход из неплотного треугольника разгибом спины, там вариант захвата за яйтса. Но, это так сказать факультативный момент, не всегда бывает. Это если в более-менее равновесии находишься. А часто сразу попадаешь в довольно плотный треугольник. А это уже другое.
-Второй момент бывает уже всегда в данном приеме. Это когда захват уже плотный сделан, но рука еще не заведена. Именно из-за этого момента я никогда в драке не стану треугольник делать. Тут кусать возможно даже и не только за внутреннее бедро) Конечно, культурные стереотипы остановят, но чего-то проверять желания не возникает.
-Третий момент естественно, когда уже начали руку заводить, и тут есть секунда на укус. Все что надо сделать, это повернуть голову. Причем больше уже ничего и не сделать. Вариант героически перетерпеть не всегда сработает, от проводящего зависит.
Ну и самая конечная фаза, когда рука забрана, когда давят, тут уже да, могет и не быть никаких люфтов. Остается терпеть или уснуть. Но, так в любом приеме вообще, конечное положение это полная задница, чтобы в нее не попасть, надо чего-то предпринять заранее. Здесь это возможно почти все время.
пост №213
Момент первый, насчет того, иде тут могут быть яйтса). Кружок символизирует захватываемый предмет (яйтса), стрелка здесь и далее направление движения левой кисти.
Скриншот взят из этого видео (02.15 -02.45)
Сообщение отредактировал Integralus: 29 Декабрь 2018 - 09:34
#296
Отправлено 29 Декабрь 2018 - 19:04
В
пост №213
Момент первый, насчет того, иде тут могут быть яйтса). Кружок символизирует захватываемый предмет (яйтса), стрелка здесь и далее направление движения левой кисти.
В таком случае захват за яйтса нужно, извините, тренировать. Чтоб реально навык был. Ибо у того, кто снизу, руки свободные.
#297 Guest_Integralus_*
Отправлено 29 Декабрь 2018 - 19:49
В таком случае захват за яйтса нужно, извините, тренировать. Чтоб реально навык был. Ибо у того, кто снизу, руки свободные.
Считаете, что надо тренировать - тренируйте, кто ж запрещает) Главное, что хотелось бы дополнить, это без нужды за яйтса хвататься не надо, сие действо должно быть вспомогательным и обусловлено сложившейся ситуацией.
#298
Отправлено 29 Декабрь 2018 - 19:49
Обратите внимание на положение ног, в частности как "делается" замок, и отсутствие контроля руки - замечания в качестве доЁ..ки.
И где-то с месяц(меньше месяца) назад для какого-то из каналов (blood...?) снималось видео про выход на треугольник со стойки - там пара моментов про технику и контру от контры.
#299 Guest_Integralus_*
Отправлено 29 Декабрь 2018 - 20:06
Обратите внимание на положение ног, в частности как "делается" замок, и отсутствие контроля руки - замечания в качестве доЁ..ки.
И где-то с месяц(меньше месяца) назад для какого-то из каналов (blood...?) снималось видео про выход на треугольник со стойки - там пара моментов про технику и контру от контры.
Видосов сотни. Что касается положений рук, ног, то даже в одном механизме освобождения их тоже дофига разных. Если заморачиваться на все, то никакой памяти не хватит их запомнить. Все, что требуется, это прежде всего видеть возможности. А это спокойная и медленная отработка с реальным партнером, ну или если маникен, то для такой работы это должен быть очень дорогой манекен, размером и гибкостью, как человек. И отрабатывая прием, надо искать моменты для прикладухи. Это такие моменты, повторюсь, когда оно само буквально лезет в руки) Не замыкаясь на чем-то одном, скажем в данном освобождении есть момент, когда за голень есть возможность укусить, или при съеме стопыпротивника выкрутить палец ноги ему. Это не правила,а возможности. Их не обязательно применять, но лучше видеть, чем нет, хотя бы потому, что не все люди защорены культурными стереотипами. Отчего можно на ровном месте пострадать. Так что хотя бы в качестве профилактики смысл эти варианты знать имеет.
#300
Отправлено 29 Декабрь 2018 - 20:17
Темы с аналогичными тегами: прекрасный пол, самооборона, это спарта
Оружие и экипировка →
Холодное оружие →
Инерционное открывание складного ножаАвтор kek , 23 ноя 2021 нож, улица, самооборона |
|
|
||
Новости и объявления →
Семинары и мастер-классы →
Защита от ножа. Самооборона от ножа. Москва, 17 октября.Автор flowknife , 05 окт 2021 нож, ножевой бой, самооборона и 1 еще... |
|
|
||
Практическое применение навыков →
Уличный бой →
Ограничение оборота ГБ для физлицАвтор kek , 09 авг 2021 газ, самооборона |
|
|
||
Стили народов мира →
Европейские стили →
Сават олдскулАвтор 6105 , 31 май 2021 сават, классика, самооборона |
|
|
||
Практическое применение навыков →
Уличный бой →
Тренер по ММА пробует курсы самозащиты для женщинАвтор kek , 26 июн 2020 мма, тренер, самозащита и 2 еще... |
|
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных