Сообщений в теме: 42

[kek]

Имхо, караьист с палкой (или боксер с палкой) хуже, чем просто каратист или просто боксер. Хотя, могу и ошибаться.

Как думаете, эти заблуждения - распространённые?
1. Хорошо. Мужик тащил нунчаки в сумке и еле отмазался - мне этого достаточно.
2. Топор, молоток и отвертку, равно как и цепочку от ключей, простите, можно использовать достаточно эффективно и без занятий кобудо.
3. Конечно, в кобудо нет каратэ. Нет ударов и блоков голыми руками и ногами, нет подготовки ударных поверхностей и прочего. Единственный вариант кобудо, в котором все это имеется, (известный мне) - это вариант маэстро Хуберта Лаенена.
4. Фанатов кобудо. А кю-до - фанатов кю-до. А нагината - фанатов нагината. Динамично теннис развивался при Б.Н. Ельцине. Все имхо, конечно

 

Я думаю все зависит от уровня спортсмена. Если человек хорошо лупит рукой, не факт что он так же может воткнуть палкой.  На оружейных спаррингах как правило единоборцы с палками проявляют себя хуже, чем те, кто занимался оружейными видами.

 

1. Я знаю когда товарищ еле отмазался нося на кармане складной нож. Кто тут виноват - ППС или его подкованность - отдельный вопрос. 

2. Можно, но с кобудо эффективность сильно возрастет. 

3. В кобудо есть удары ногами. Вплоть до тоби т.е. в прыжке. Можно спокойно работать руками на принципах саев и тонф. 

4. Личные впечатления - важная ремарка. Если вид спорта показывают по ТВ, значит он развивается. Бои по истфеху проводят в рамках М-1 Глобал  например.

[skif]

Можно спокойно работать сай на каратэ-движке, расфигуровку я привёл, вы вдруг решили, что это ортоп, а это кобудо такое, к которому вы не привыкли просто

[kek]

Можно спокойно работать сай на каратэ-движке, расфигуровку я привёл, вы вдруг решили, что это ортоп, а это кобудо такое, к которому вы не привыкли просто

 

Тема про статью Энкампа, а не про ваш рисунок работы с саями.

Суть статьи - кобудо непопулярно потому что его невыгодно раскручивать: Меньше адептов, меньше доход. 

Надеюсь это более менее понятно.

[амдатр]

PS. Вот пачиму все новодельные стили никогда не учитывают что их тоже будут бить, и возможно весело и бодро?

Два часа думал, чо тут написано, так и не догнал...

1. Я знаю когда товарищ еле отмазался нося на кармане складной нож. Кто тут виноват - ППС или его подкованность - отдельный вопрос. 
2. Можно, но с кобудо эффективность сильно возрастет. 
3. В кобудо есть удары ногами. Вплоть до тоби т.е. в прыжке. Можно спокойно работать руками на принципах саев и тонф. 
4. Личные впечатления - важная ремарка. Если вид спорта показывают по ТВ, значит он развивается. Бои по истфеху проводят в рамках М-1 Глобал  например.

1. Нож - это вообще страшная вещь для носителя.
2. Не спорю.
3. Хорошо. Но зачем нужны занятия каратэ для того, чтобы поставить базу кобудо?? Кобудо - разве это часть каратэ и не является самостоятельным видом?
4. Хорошо.
Имхо, статья надуманная. Дорогие виды спорта: гонки, яхты, лошади, авиация, теннис. Мало места тоже не причина.
Кек, руками на принципах работать не можно. Руки надо готовить к ударам, блокам, нарабатывать технику, работать на снарядах, спарринги или кумите. Иначе человек с высокой долей внроятности получит травму при первом ударе.
Кстати, как в кобудо нарабатывают удары ногами?

[Павел Долгачев]

2. Топор, молоток и отвертку, равно как и цепочку от ключей, простите, можно использовать достаточно эффективно и без занятий кобудо.
3. Конечно, в кобудо нет каратэ. Нет ударов и блоков голыми руками и ногами, нет подготовки ударных поверхностей и прочего. Единственный вариант кобудо, в котором все это имеется, (известный мне) - это вариант маэстро Хуберта Лаенена.
 

 

 

Имхо, караьист с палкой (или боксер с палкой) хуже, чем просто каратист или просто боксер. Хотя, могу и ошибаться.

Да, это заблуждение. Потому что степень готовности существования чего бы то ни было в новых условиях - умение адаптироваться. Адаптироваться по ходу пьесы - это крайне сложно. Именно поэтому в мире очень много людей, ставящих во главу угла практицизм поединка. И отрабатывающих не только саму технику, но и динамически меняющиеся условия поединка. В т.ч. и появление оружия, которое нужно уметь применять. А "думаешь, что умеешь" и "действительно умеешь" - это разные вещи. Однако это не для всех очевидно 

 

2. Любое оружие нужно уметь применять. Лучше, конечно, учиться применять молоток в роди молотка, а не молоток в роли тонфа. Именно по этому важно получить некоторый кругозор по нескольким видам оружия - длинномеру и короткому, острому и тупому, гибкому и негибкому. Иначе можно думать, что достаточно позаниматься рукопашкой, взять в руки молоток и всё само собой получится. Может и не получиться.

 

3. Вариант того, что Вы называете кобудо Лаенена, абсолютно НИЧЕМ не отличается от традиций Окинавы в целом: есть ката каратэ+ката кобудо. В случае с Мотобу удунди, конечно, там и ката каратэ, и бу-но май (танцы), и ката с оружием. И в те, что с оружием, нет безоружной техники, либо она минимальна. Это такая вот особенность Окинавы. Вполне здравая. 

[амдатр]

В т.ч. и появление оружия, которое нужно уметь применять. А "думаешь, что умеешь" и "действительно умеешь" - это разные вещи. Однако это не для всех очевидно

важно получить некоторый кругозор по нескольким видам оружия - длинномеру и короткому, острому и тупому, гибкому и негибкому.

Вариант того, что Вы называете кобудо Лаенена, абсолютно НИЧЕМ не отличается от традиций Окинавы в целом

Там криткрии умения несколько расплывчаты в силу условности поединка или его отсутствия.

Согласен.

я к тому, что у него руки/ноги входят в программу обучения кобудо, а не отдельно каратэ или Мотобу-рю. Если ошибаюсь, прошу поправить.

Сообщение отредактировал хрыч: 22 Август 2018 - 23:24

[kek]

Кек, руками на принципах работать не можно. Руки надо готовить к ударам, блокам, нарабатывать технику, работать на снарядах, спарринги или кумите. Иначе человек с высокой долей внроятности получит травму при первом ударе.
 

 

безусловно, после занятий кобудо не станешь боксером разрядником, но в целом бить руками и ногами вполне научишься.

ноги нарабатываются в рамках программы при изучении ката начиная с суси но кон. Арсенал тоже не как в таеквондо конечно, но сносно пинаться вполне позволяет. Наработка идет как в парах так и в т.ч. на снарядах.

 

по поводу зачем база карате для базы кобудо, хотя прямого отношения к теме это не имеет, мне некоторые вещи так проще объяснить ученикам. Я считаю что аналогии безоружное - рукопашное полезны в обе стороны, т.е. легче через рукопашку пояснить что-то про вооруженные техники, и опять же легче местами пояснить про рукопашные техники на примере каких то вещей из кобудо.

 

я предлагаю если есть желание походить к нам на мероприятия, я с удовольствием покажу какие то моменты, думаю многие вопросы про совместимости отпадут.

[Павел Долгачев]

Там криткрии умения несколько расплывчаты в силу условности поединка или его отсутствия.

Согласен.

я к тому, что у него руки/ноги входят в программу обучения кобудо, а не отдельно каратэ или Мотобу-рю. Если ошибаюсь, прошу поправить.

В Мотобу удунди есть ката, вероятно, заимствованные из ката каратэ - Сантин и ещё какие-то безоружные. И видел я ката с оружием - с алебардой, копьём, шестом. Ударов руками и ногами в этих ката не припомню.

Впрочем, само Мотобу удунди и его развития могут меняться больше, чем мы вообще их представляем. Так что я не берусь утверждать, что именно так всё и должно быть. Тем более в системе Лаенена.

[kek]

У нас это часть каратешного раздела. В тех местах кобудо бункая, где есть нога вы просто должны уметь это делать. На тренировке учить никто не будет. Правда там удары то простые - особо париться по обучению не придется.

 

у нас появляются сложные удары в районе, если не путаю, третьего дана.

до этого все достаточно просто, мае, кансецу. в программе в т.ч. при изучении бункаев тех, кто не умеет бить ногами, этому учат.

[Павел Долгачев]

 

по поводу зачем база карате для базы кобудо, хотя прямого отношения к теме это не имеет, мне некоторые вещи так проще объяснить ученикам. 

 

Педагогический принцип "от простого к сложному" никуда не девался никогда. Всегда проще начать освоение культуры движений какой-либо школы, системы, с минимумом отвлекающих факторов. Соответственно, и оружие проще осваивать, имея чёткое представление о положениях рук, ног, головы, тела, и о движениях. 

[kek]

Педагогический принцип "от простого к сложному" никуда не девался никогда. Всегда проще начать освоение культуры движений какой-либо школы, системы, с минимумом отвлекающих факторов. Соответственно, и оружие проще осваивать, имея чёткое представление о положениях рук, ног, головы, тела, и о движениях. 

 

не поспоришь!

у нас специфика в том, что кобудо дается отдельно от карате.

безусловно знание любого стиля карате будет большим бонусом при изучении. Но вообщем можно и без него.

[амдатр]

я предлагаю если есть желание походить к нам на мероприятия, я с удовольствием покажу какие то моменты, думаю многие вопросы про совместимости отпадут.

Спасибо, похожу, если получится.

[shock]

1. Хорошо. Мужик тащил нунчаки в сумке и еле отмазался - мне этого достаточно.
 

Чет вы прям страсти какие-то рассказываете. Если вам реально не понравитесь господам полицейским , максимум что они могут сделать -это конфисковать ваши нунчаки. А с ножом меня буквально недавно тормознули на павелецком вокзале, заставили просто с ремня переложить в рюкзак. Так что если вы не ходите по метро крутя восьмерки, вам ничего не грозит .

[ВиШень]

Чет вы прям страсти какие-то рассказываете. Если вам реально не понравитесь господам полицейским , максимум что они могут сделать -это конфисковать ваши нунчаки. А с ножом меня буквально недавно тормознули на павелецком вокзале, заставили просто с ремня переложить в рюкзак. Так что если вы не ходите по метро крутя восьмерки, вам ничего не грозит .

в принципе у каждого из нас есть история как он пёр по метро половину арсенала средневекового ниндзи, и ничего, и у каждого третьего история как докопались до...какой нить зубочистки. Непредсказуемо в общем.

[Tong Po]

Потому что его проверить нельзя, ага. Аналог айкидо, имхо.

А как проверить ножевой? Зарезать кого-нить?!

[ВиШень]

А как проверить ножевой? Зарезать кого-нить?!

Так я и пишу- нельзя его проверить. Поэтому можно считать себя крутым перцем занимаясь любым вариантом НБ. Поэтому он так популярен.

[skif]

А как проверить ножевой? Зарезать кого-нить?!

теперь это не сложно; опять стали порося держать свободно; стоит такой поединок штук пять и мяса хватит на полгода

[ВиШень]

теперь это не сложно; опять стали порося держать свободно; стоит такой поединок штук пять и мяса хватит на полгода

свиньи не дают сдачи...

[skif]

можно поймать кабана в плавнях на петлю, кабан сдачу даёт и ещё какую
не с каждым кобудо-оружием можно выйти на кабана