А просто навстречу руке ткнуть разве сложно, не заморачиваясь на хитрые подрезы?
смотря кто "первым номером" работает..
и "ложный выпад" никто не отменял.
тактика.. показали влево - ударили справа.
длинные руки сами по себе ничего не дают, а вместе с поставленным сильным ударом, выносом плеча, поворотом поясницы и бедра, могут создать ножевику серьезные трудности в плане возможности "доставания" до цели.
имхо один из важных моментов работы против ножа - наработка нанесения мощного удара в голову с максимальной дистанции.
то есть становимся перед макиварой, наносим удар. и начинаем понемногу отходить, ища в положении тела возможность нанести удар с большего расстояния.
джерри и ОйДа это нравится
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
Нож - это смерть. Тот кто достал нож - готов убивать. Но в большинстве случаев не понимает этого, если не делал уже этого раньше. Нож дилетантов хаотичен. Истеричен. Всегда много ударов. Эмоции. Торопливость. "На результат", где результат - гибель человека ИМЕННО от поражения ржуще-колющим предметом. Всегда там ожидание, что жертва погибнет немедленно после удара- как от молнии. Это очень личное - много ощущений от процесса. Особенно результативного.
При этом нож сковывает и закрепощает. И того, кто без и того, кто с ним тоже. Задает центр, вокруг которого все происходит. Вектор, который определяет общее движение.
Не против ножа идет работа, а против человека. Сама формулировка "работа против ножа" уже СРАЗУ создает неверный посыл. Просто потому, что экономя слова чтобы не писать "Работа против вооруженного ножем", сразу задает шаблон - работаем против ножа. И дальше так и едет. Не вдумываясь. Но имея в голове. Опасная комбинация.
Не против ножа. Всегда человек против человека. А уж есть у него нож или нет - это вторично. Нож, это фактор фатальности ситуации. Не предмет. Это то, что не должно влиять на действия против вооруженного им, иначе как тактически. Но всегда (от уровня зависит насколько) влияет. В работе "ПРОТИВ ножа " психоэмоциональное становится чуть ли не важнее опыта. Техника важна, но она вторична. Спонтанность и естественность могут вывезти. Не техника.
Спонтанность вот такого уровня (непрямая иллюстрация ) -
Об этом долго можно говорить. Но лучше пусть профессионалы на семинаре все покажут, верно?
Сообщение отредактировал Tempuc: 22 Декабрь 2018 - 02:33
yamidako, Hapkido Lab., Metos и 3 другим это нравится
"Вера" означает: ты не хочешь знать правду. (с) Ницше
А просто навстречу руке ткнуть разве сложно, не заморачиваясь на хитрые подрезы?
Вот прям на таран как-то не возникает желания идти даже и у ножевика, под острым углом порезы и тычки встречные по атакующей руке это часто даже и в чисто ножевом спарринге. Скорости там повыше.
Не против ножа. Всегда человек против человека. А уж есть у него нож или нет - это вторично. Нож, это фактор фатальности ситуации. Не предмет. Это то, что не должно влиять на действия против вооруженного им, иначе как тактически. Но всегда (от уровня зависит насколько) влияет. В работе "ПРОТИВ ножа " психоэмоциональное становится чуть ли не важнее опыта. Техника важна, но она вторична. Спонтанность и естественность могут вывезти. Не техника.
Все эти вещи давно уже описаны, чего с людями делается в первом бою, переклинивает например. Но, с другой стороны, вот не верю, что всех и всегда переклинивает напрочь. Были у меня пиковые случаи, когда и с острым предметом кидались, и стрелять приходилось, и в принципе действовал не идеально, конечно, но и не раскисал. А мастерство, как говорится, не пропьешь. Если человек с ножом умеет более-менее обращаться и в БИ подготовлен, дистанцию держит, ножом грамотно работает, то разделает безоружного он с высокой степенью вероятности. Именно, что мастерство много значит, плюс тактика, сильный рукопашник может допустим, при хорошей разнице в уровне, на размен пойти, чтобы влезть, а там вцепиться и отобрать попытаться.
«Нож - это смерть. Тот кто достал нож - готов убивать. Но в большинстве случаев не понимает этого, если не делал уже этого раньше. Нож дилетантов хаотичен. Истеричен. Всегда много ударов. Эмоции. Торопливость. "На результат", где результат - гибель человека ИМЕННО от поражения ржуще-колющим предметом. Всегда там ожидание, что жертва погибнет немедленно после удара- как от молнии. Это очень личное - много ощущений от процесса. Особенно результативного.»
Не пытайтесь колоть медведя ножом, он все равно вас убьёт, рекорд в этом плане 11 уколов медведя
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
на трупе мужика и медведя люди поняли, что рулит рогатина
что-то это напомнило известную и некогда любимую адептами славянских БИ историю о русском богатыре, кулаком вышибавшем изразцы из печи... там тоже о рекордно мощном ударе, который и н еснился восточникам. правда, та история завершилась не менее печально. там, насколько помню, таки вырулил нож
Не пытайтесь колоть медведя ножом, он все равно вас убьёт, рекорд в этом плане 11 уколов медведя
Соревнования "Приколи медведя")
Не против ножа. Всегда человек против человека. А уж есть у него нож или нет - это вторично. Нож, это фактор фатальности ситуации. Не предмет.
Можно ножик сравнить с прокачкой в комп игре. Если есть ножик, то обладатель прокачан на два уровня на скорость, на попадучесть, и на замедленный урон (останавливающее действие не высоко, а проникающее изрядно), и на тюремное заключение заодно. Соответственно, гарантий отбиться нет, шансы на реанимацию или кладбище высоки и ну его нафиг такие геймы)
Нож - это смерть. Тот кто достал нож - готов убивать. Но в большинстве случаев не понимает этого, если не делал уже этого раньше.
Очень много ценных мыслей в посте, но вот это смутило. Таки далеко не всегда доставший нож готов убивать. Иногда это истеричная поза: "не лезь ко мне!" или, в другом случае, выпендрёж. В обоих случаях ноженоситель может смертельно перепугаться, случайно попав ножом по живому телу или хотя бы осознав такую возможность, бросить нож и кинуться драпать Второй вопрос, что исходить всё равно надо из того, что вам хотят убить. Ибо надёжного способа отличить "безопасных" ноженосителей от прочих я не знаю
и длиннорукий боксер с хорошим нокаутирующим ударом ничего не сможет противопоставить ножевику с более короткими конечностями ?
Каким бы поставленным ударом вы не владели, всё равно его величество случай, рулит в подобных ситуациях. Ни Тайсону ни Али не удавалось закончить свои бои в одно движение и даже за два.
Да согласен - если противник мотивирован и подготовлен его это не остановит, но таких очень мало, остальных же валить наглухо как то ... грех на душу брать .. да и УК не спит.
А если не мотивирован, то какой смысл браться за нож вообще?
Ни Тайсону ни Али не удавалось закончить свои бои в одно движение и даже за два.
Пример не корректен: у них не было такой задачи, они бились в перчатках и против них стояли хорошие боксеры.
А случаев когда на улице все заканчивается одним ударом - полно.
И Тайсон и Али думаю на улице уверенно закончили бы бой одним попаданием в голову, тем более если бы от этого зависела их жизнь.
джерри и ОйДа это нравится
"Обучай только того, кому можно показать один угол квадрата, остальные три он достроит сам"
А если не мотивирован, то какой смысл браться за нож вообще?
смысла мало, но - это если подумать . а люди бывают разные, бывают на эмоциях, да и попросту не великого ума бывают, зато нервные или агрессивные. вот и хватаются.
блин, даже многие вполне нормальные и адекватные люди бывают уверены, что ножом можно эффективно "попугать".
Сообщение отредактировал джерри: 22 Декабрь 2018 - 13:59
смысла мало, но - это если подумать . а люди бывают разные, бывают на эмоциях, да и попросту не великого ума бывают, зато нервные или агрессивные. вот и хватаются.
блин, даже многие вполне нормальные и адекватные люди бывают уверены, что ножом можно эффективно "попугать".
Я вел речь о профессионалах, а вот для ваших примеров, как раз достаточно и общеизвестных приёмов обезоруживания, естественно отработанных в различных тактических ситуациях.
Пример не корректен: у них не было такой задачи, они бились в перчатках и против них стояли хорошие боксеры.
А случаев когда на улице все заканчивается одним ударом - полно.
И Тайсон и Али думаю на улице уверенно закончили бы бой одним попаданием в голову, тем более если бы от этого зависела их жизнь.
Пример корректен и дело не в перчатках. Одним ударом заканчиваются ситуации благодаря неожиданности, то-есть когда один мотивирован, а второй нет, а если оба противника мотивированны и более того, тренированны, то одним ударом не получится.
или отойти подальше, если нервный гражданин размахивает оружием во все стороны, типа "попишу! не подходи!"
ну и не подходи... не очень-то и нужно...
а кстати, тоже интересная была бы тема: работа против размахивающего оружием дурака. размахивающего не на тебя, а перед тобой. понятно что оптимально было бы отойти. Рассмотреть именно ситуацию, когда задача - отобрать оружие, ну или вообще нейтрализовать.
а кстати, тоже интересная была бы тема: работа против размахивающего оружием дурака. размахивающего не на тебя, а перед тобой. понятно что оптимально было бы отойти. Рассмотреть именно ситуацию, когда задача - отобрать оружие, ну или вообще нейтрализовать.
Условному дураку можно дать вместо ножа чорный маркер, а самому заготовить белую майку, будет потом интересно разглядывать
джерри это нравится
protokarate - использование личного холодного оружия при наличии/отсутсвии доспеха в виде ката каратэ!
а кстати, тоже интересная была бы тема: работа против размахивающего оружием дурака. размахивающего не на тебя, а перед тобой. понятно что оптимально было бы отойти. Рассмотреть именно ситуацию, когда задача - отобрать оружие, ну или вообще нейтрализовать.
Ещё вариант, дождаться пока устанет или остынет, поговорить о чём-нибудь расслабляющем или абсурдном, как правило чужая глупость отвлекает от собственного героизма. Мона пустить соплю или громко испустить "боевой дух")
